serges Опубліковано: 16 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2018 Думаю, в мелких населённых пунктах за эти расценки желающих работать было бы пол-города. В окрестных 50-ти, 100-тысячниках 6000-8000 это ОЧЕНЬ здорово. С Синельниково и других рядом расположенных городов, например, людей на завод на 12-часовую смену возят, получают они в районе 8000-9000 и ценят свою работу превыше всего. Проблема нашего рынка стройуслуг в том, что 90% там работающих ровняются на стоимость работ скажем Германии, в крайнем случае Польши, но никто не хочет ровняться на "Завод Синельниково", хотя даже в Польшу большинство не попадет. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 16 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2018 Просто когда берешь этого синельниково, где работы типа нет, в миллионник, где работа кагбэ есть, но ему надо работать на тебя, то у него амбиций сразу на как минимум швецию, причем с соцпакетом и кормежкой трижды в день из трех блюд... Но в швецию ехать западло, и языкам не обучены. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 16 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2018 Просто когда берешь этого синельниково, где работы типа нет, в миллионник, где работа кагбэ есть А не надо брать из грязи в князи. А то слишком быстро зазнаваться начинают. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 16 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2018 то у него амбиций сразу на как минимум швецию, причем с соцпакетом и кормежкой трижды в день из трех блюд... Но в швецию ехать западло, и языкам не обучены. тк чем же ж плохо если у человека золотые руки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serges Опубліковано: 16 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2018 (змінено) тк чем же ж плохо если у человека золотые руки. На одни золотые руки приходится порядок рук из .опы, при том руки из .опы на полном серьезе считают себя золотыми с соответствующими запросами. Продолжу, очень часто руки из .опы но с золотой каемкой очень любят клеймить другие руки с меньшими ценами чем у них-мивиньщиками и т.п., хотя зачастую их квалификация совпадает, но аппетиты-нет. Змінено 16 вересня 2018 користувачем serges 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 16 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2018 Продолжу, очень часто руки из .опы но с золотой каемкой очень любят клеймить другие руки с меньшими ценами чем у них-мивиньщиками и т.п., хотя зачастую их квалификация совпадает, но аппетиты-нет. При одинаковых квалификациях если один более успешный менеджер чем второй, то это только плюс в кошелек. Тут уже наверное ничего плохого не вижу. В наше время трудно да и мало наверное быть только хорошим специалистом, нужно уметь продать себя и свои услуги)) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serges Опубліковано: 16 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2018 При одинаковых квалификациях если один более успешный менеджер чем второй, то это только плюс в кошелек. Тут уже наверное ничего плохого не вижу. В наше время трудно да и мало наверное быть только хорошим специалистом, нужно уметь продать себя и свои услуги)) В наше время трудно да и мало наверное быть только хорошим специалистом, нужно уметь продать себя и свои услуги))(с) Это в простонародье называется-Понты. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tuw Опубліковано: 17 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2018 Это в простонародье называется-Понты. довольно часто понты приносят неплохие деньги 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 17 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2018 Я все же думаю понты это нечто совершенно другое чем успешный менеджмент специалиста)) 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 17 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2018 Проблема нашего рынка стройуслуг в том, что 90% там строящихся ровняются на дома и квартиры скажем Германии, в крайнем случае Польши, но никто не хочет ровняться на "Синельниково" Как ни странно это взаимно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serges Опубліковано: 17 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2018 Как ни странно это взаимно. Вам не кажется, что менять моё сообщение и публиковать его под моим ником не совсем этично? Ровняйтесь хоть на Ватикан, если есть на это деньги. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 17 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2018 Вам не кажется... Нет. Не кажется. А про 90% этично? Нормально зашло? Ровняйтесь хоть на Ватикан, если есть на это деньги. У меня нет денег. Но за совет спасибо. Хороший совет он и вам неплохо пригодился бы: Ровняйтесь хоть на Синельниково, если денег нет. Незачем бурлить говна в который раз о Польшах, Германиях и "наших златоруких рукожопах", которые туда не попадут... Если вам заделают европейское качество по европейской цене, то не нарадуетесь, поверьте. А пока в Украине люди делают хорошее качество весьма задешево, но их еще пытаются журить за это. :D 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serges Опубліковано: 18 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2018 Нет. Не кажется. А про 90% этично? Нормально зашло? А что вас так задело? Или вы ровняетесь на Синельниково? У меня нет денег. Но за совет спасибо. Хороший совет он и вам неплохо пригодился бы: Ровняйтесь хоть на Синельниково, если денег нет. К сожалению, так бывает-"По одежке протягивай ножки". Я тоже строюсь не на Лазурном берегу , так что из этого, поплачем? А пока в Украине люди делают хорошее качество весьма задешево, но их еще пытаются журить за это. :D Для кого задешево? Для врача из районной, водителя трамвая, учителя, полициянта с улицы? Наш форум тому пример-люди не строительных профессий начинают сами строить и делать ремонты, при чем весьма успешно, потому что с вашим "задешево" они хрен тот ремонт вытянут. А вот как вы себе или напарнику аппендицит будете удалять, я бы посмотрел.:D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 18 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2018 Для врача из районной, водителя трамвая, учителя, полициянта с улицы? А все они строят хоромы на 400 квадратов в 10 км радиусе от Киева? люди не строительных профессий начинают сами строить и делать ремонты, при чем весьма успешно, потому что с вашим "задешево" они хрен тот ремонт вытянут. Ну так логично. Не зарабатываешь на работе деньги - экономишь, работая сам. А кому не выгодно работать самому, т.к. за это время он на работе заработает больше денег, чем отдаст строителям - те платят. А вот как вы себе или напарнику аппендицит будете удалять, я бы посмотрел. Ну никто за честные глаза аппендицит удалять не будет. Возьмут по все строгости неофициального прайса. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serges Опубліковано: 18 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2018 А все они строят хоромы на 400 квадратов в 10 км радиусе от Киева? А у нас все население страны живет в 10 км радиусе от Киева? Или для тех у кого хоромы на 400 квадратов-один прайс, а у кого однушка 30 квадратов будет скидка 50%? Свежо придание... Ну так логично. Не зарабатываешь на работе деньги - экономишь, работая сам. А кому не выгодно работать самому, т.к. за это время он на работе заработает больше денег, чем отдаст строителям - те платят. Конечно логично, нет у строителя денег-работай больше, повышай качество и будь человеком. Тогда заказчики на руках носить будут и передавать из рук-в руки, но нет, легче загнать ценник. Ну никто за честные глаза аппендицит удалять не будет. Возьмут по все строгости неофициального прайса. Вы не поняли...Я лично вам дам по неофициальному прайсу, сможете удалить аппендикс, так чтобы человек отправился не на погост, а вы не в тюрьму? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 18 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2018 Конечно логично, нет у строителя денег-работай больше, повышай качество и будь человеком. Тогда заказчики на руках носить будут и передавать из рук-в руки, но нет, легче загнать ценник. Если качество работ повысится, то на конечный результат работы сильно будет влиять время этой самой работы. При лучшем качестве за большой промежуток времени при той же цене строитель или мастер попросту вылетит в трубу в денежном эквиваленте. Да и логично если работник развивается, то и развиваются его навыки и комплекс выполненных услуг стает намного лучше. Естественно при затраченных своих усилиях такой работник вполне возможно подымит себе цены за работу. Все ж люди работающие на работе на каких то должностях, по мере приобретения навыков ищут себе лучше оплачиваемую работу. По чему же мастер или специалист не может себе этого позволить? Если нет, то это не развитие. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 18 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2018 Та да... Мне этот лозунг "Хочешь жить лучше - больше работай!" особенно нравится :D:lol: Всегда хочу спросить у его ретрансляторов - больше это сколько? 27 или 28 часов в сутки? И насколько больше работают те же депутаты, президенты и прочая, чем медсестра, шахтер или водитель троллейбуса? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
malyarman Опубліковано: 18 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2018 А что вас так задело? Или вы ровняетесь на Синельниково? К сожалению, так бывает-"По одежке протягивай ножки". Я тоже строюсь не на Лазурном берегу , так что из этого, поплачем? Для кого задешево? Для врача из районной, водителя трамвая, учителя, полициянта с улицы? Наш форум тому пример-люди не строительных профессий начинают сами строить и делать ремонты, при чем весьма успешно, потому что с вашим "задешево" они хрен тот ремонт вытянут. А вот как вы себе или напарнику аппендицит будете удалять, я бы посмотрел.:D Очередной нытик появился.Периодически такие тут всплывают. Нет денег-нефиг делать ремонты и строиться. Или делайте сами и не нойте. И не нужно опять лепить басни про врачей и пр. Ваши врачи человека без денег пошлют на йух.Или будут лечить соответсвенно-абы как.А ремонт им делай по дешёвке? К полициянтам без бабла тоже лучше не попадать. Учителя?Как им сейчас платят,так они и учат. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serges Опубліковано: 18 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2018 Если качество работ повысится, то на конечный результат работы сильно будет влиять время этой самой работы.При лучшем качестве за большой промежуток времени при той же цене строитель или мастер попросту вылетит в трубу в денежном эквиваленте. Да и логично если работник развивается, то и развиваются его навыки и комплекс выполненных услуг стает намного лучше. Естественно при затраченных своих усилиях такой работник вполне возможно подымит себе цены за работу. Все ж люди работающие на работе на каких то должностях, по мере приобретения навыков ищут себе лучше оплачиваемую работу. По чему же мастер или специалист не может себе этого позволить? Если нет, то это не развитие. Вы же сами пишете-если работник развивается, то и развиваются его навыки(с), значит время исполнения не должно увеличиваться глобально, хотя я имел ввиду не совсем это, есть пару примеров, скажем плиточник, хочет 15$ квадрат и не цента меньше, выхватывает объект на 2 недели, потом месяц сидит дома т.к. желающих на его ценник не много. При этом жалуется, что денег нет, но за 10$ работать не будет. Мастер должен и будет получать выше чем не мастер, но блин не мастера коих легион хотят получать как Мастера, ничего к этому не прилагая. Поэтому и зацепило некоторых, начали какашками бросаться, узнали себя походу. Добавлено через 11 минут Очередной нытик появился.Периодически такие тут всплывают. Нет денег-нефиг делать ремонты и строиться. Или делайте сами и не нойте. И не нужно опять лепить басни про врачей и пр. Ваши врачи человека без денег пошлют на йух.Или будут лечить соответсвенно-абы как.А ремонт им делай по дешёвке? К полициянтам без бабла тоже лучше не попадать. Учителя?Как им сейчас платят,так они и учат. Где я ныл ссылку приведите или пустобрех? Вы читать умеете? Врач, учитель прекрасно покрасят стену без малярмэна, а вот что может малярмэн? Кого он сможет вылечить или чему научит детей, кроме хамства? Так что коронку поправьте, незаменимый вы наш. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 18 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2018 Если "врач, учитель прекрасно покрасят стену без малярмэна", то возможно и malyarman прекрасно обучит или даже излечит. serges, а и правда не нойте. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mazurati Опубліковано: 18 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2018 Цій темі немає кінця. Гарна, якісна послуга не може бути дешевою. Особисто мене відлякує низька ціна послуги. Виправити можливо все , але не повернеш час ( життя). Не витрачаймо життя на "ходіння по граблях". А кваліфікацію майстра визначає довжина черги на його послуги. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
malyarman Опубліковано: 18 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2018 Вы же сами пишете-если работник развивается, то и развиваются его навыки(с), значит время исполнения не должно увеличиваться глобально, хотя я имел ввиду не совсем это, есть пару примеров, скажем плиточник, хочет 15$ квадрат и не цента меньше, выхватывает объект на 2 недели, потом месяц сидит дома т.к. желающих на его ценник не много. При этом жалуется, что денег нет, но за 10$ работать не будет. Мастер должен и будет получать выше чем не мастер, но блин не мастера коих легион хотят получать как Мастера, ничего к этому не прилагая. Поэтому и зацепило некоторых, начали какашками бросаться, узнали себя походу. Добавлено через 11 минут Где я ныл ссылку приведите или пустобрех? Вы читать умеете? Врач, учитель прекрасно покрасят стену без малярмэна, а вот что может малярмэн? Кого он сможет вылечить или чему научит детей, кроме хамства? Так что коронку поправьте, незаменимый вы наш. То,как они сейчас лечат и учат,то: 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 18 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2018 Конечно логично, нет у строителя денег-работай больше, повышай качество и будь человеком. Тогда заказчики на руках носить будут и передавать из рук-в руки, но нет, легче загнать ценник. А сколько,по Вашему, должен зарабатывать мастер в день. Ну так, что бы и инструмент купить и "зубы на полку не положить". Или так: сколько Вы готовы платить мастеру в день. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 18 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2018 но нет, легче загнать ценник Ценник загнать не проблема. Проблема найти дурака, который этот ценник оплатит. Просто так Васе с улицы. Без опыта и рекомендаций. А сколько,по Вашему, должен зарабатывать мастер в день. Не меньше средней зарплаты в регионе, естественно. Т.е. не меньше 700 грн за 8-часовой рабочий день в Киеве. Если работает 16 часов - то 1400 в день. Максимум - не ограничен, зависит от квалификации мастера и требований заказчика. Одно дело когда требуется штукатурка с перепадами не более 2-3 см, другое дело - когда чтобы под правило бумага не пролазила. Понятно что это совершенно разных денег будет стОить. И на оба вида штукатурки есть заказчики. Ну так, что бы и инструмент купить и "зубы на полку не положить". Это проблемы исключительно мастера. Не за что купить инструмент - всегда можно пойти наемным работником к прорабу, у которого инструмент есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 18 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2018 Скоро ныть никто не будет, людей уже нет, просто некому будет платить ни мало, ни много. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення