Нарушили технологию малярки или нет?

[indecor]

Тогда, судя по зарубежным рекомендациям, на западе все малярку ненавидят, раз стеклохолст/стеклообои не шпаклюют. Не додумались еще до такой "гениальной" идеи и только наш Иван-кулибин знает толк в малярном деле.

А на западе швы в гипсокартоне заделывают и выравнивают, знаете чем и как?

 

 

Кабанячие слоища дорогущего шитрока именно там

 

[мастерок]

А на западе швы в гипсокартоне заделывают и выравнивают, знаете чем и как?

 

 

Кабанячие слоища дорогущего шитрока именно там

 

На чём основано это Ваше утверждение?

Я лично работал на американском посольстве,все работы производились по американским КОДам,американскими материалами под постоянным контролем технадзора госдепартамета США-думаю в мире круче технадзора не существует.

Так вот,под покраску по КОДам ГК вообще не шпаклюется всплошную.Да и швы не заделываются на спец шпаклёвки типа фугена или Унифлота.На тот же Шитрок сразу клеится бумажная лента,после схватывания за три подхода швы растягиваются где то на 20-30 см по ширине,заделываются шурупы.Затем перетёрка швов,грунтовка грунткраской и покраска.Никто "кабанячие слои" не кладёт.

[indecor]

На чём основано это Ваше утверждение?

На том же, на чем и утверждение про бешеный расход шпаклевки по стеклохолсту

 

Добавлено через 8 минут

Знаю. Грунтуют швы и шпаклюют. Ленты вовсе не обязательны. Главное края гипса правильно закрепить. Вот примерно как на этом видео. Кстати, мастер Виталий на видео, реально профи, жаль что таких единицы.

Жаль, что гипсы у нас по западным нормам и техкартам в 2 слоя крутят единицы, чтобы малярка потом дешевле обходилась.

[fed-vitalii]

На чём основано это Ваше утверждение?

Я лично работал на американском посольстве,все работы производились по американским КОДам,американскими материалами под постоянным контролем технадзора госдепартамета США-думаю в мире круче технадзора не существует.

Так вот,под покраску по КОДам ГК вообще не шпаклюется всплошную.Да и швы не заделываются на спец шпаклёвки типа фугена или Унифлота.На тот же Шитрок сразу клеится бумажная лента,после схватывания за три подхода швы растягиваются где то на 20-30 см по ширине,заделываются шурупы.Затем перетёрка швов,грунтовка грунткраской и покраска.Никто "кабанячие слои" не кладёт.

А

 

По ходу данная технология у Вас не прижилась , раз Вы фрезеруете торцы ГК , заделываете швы , тянете два слоя , клеете стекло а сверху еще пару слоев шпакли

[мастерок]

Вы абсолютно правы!И причина в том,что у нас отсутствуют нормативы по приёмке отделочных работ и то что для американского технадзора является стандартом-(к примеру абсолютно нормально что при боковом свете видно все швы),у большинства наших заказчиков вызовет тихий ужас и мордобой исполнителя.

Мне там по штукатурке акцентировали внимание,что погрешности не должны быть более 1 мм на метр,а размер стены был 36 метров в длинну и 12 в высоту ,на мой вопрос что будет если я завалю стену соответственно на 35 мм и 11 мм,мне ответили что будет благодарность за качественное исполнение работы.Но если завал будет 37 мм и 13 мм,то работы не будут оплачены вообще,оплата произойдёт только при достижение нормативных показателей.Кстати,после установки маяков без их проверки технадзором и разрешительной бумажки ты вообще не имел права штукатурить,причём сама проверка только с видеофиксацией.

И ещё вспомнилось свежачёк.У меня ведь бригада штукатуров спрыгнула в Швецию,сидят на малярке.Так пирог отделки тот же,и качество такое же.Мужики реально стонут,что их заставляют халтурить и они потом вообще не смогут работать в Украине.

[Вася V]

Вы абсолютно правы!И причина в том,что у нас отсутствуют нормативы по приёмке отделочных работ и то что для американского технадзора является стандартом-(к примеру абсолютно нормально что при боковом свете видно все швы),у большинства наших заказчиков вызовет тихий ужас и мордобой исполнителя.

Мне там по штукатурке акцентировали внимание,что погрешности не должны быть более 1 мм на метр,а размер стены был 36 метров в длинну и 12 в высоту ,на мой вопрос что будет если я завалю стену соответственно на 35 мм и 11 мм,мне ответили что будет благодарность за качественное исполнение работы.Но если завал будет 37 мм и 13 мм,то работы не будут оплачены вообще,оплата произойдёт только при достижение нормативных показателей.Кстати,после установки маяков без их проверки технадзором и разрешительной бумажки ты вообще не имел права штукатурить,причём сама проверка только с видеофиксацией.

И ещё вспомнилось свежачёк.У меня ведь бригада штукатуров спрыгнула в Швецию,сидят на малярке.Так пирог отделки тот же,и качество такое же.Мужики реально стонут,что их заставляют халтурить и они потом вообще не смогут работать в Украине.

На Западе люди не заморачиваются херней, только у нас любят зарывать деньги в стены

[fed-vitalii]

Вы абсолютно правы!И причина в том,что у нас отсутствуют нормативы по приёмке отделочных работ и то что для американского технадзора является стандартом-(к примеру абсолютно нормально что при боковом свете видно все швы),у большинства наших заказчиков вызовет тихий ужас и мордобой исполнителя.

Мне там по штукатурке акцентировали внимание,что погрешности не должны быть более 1 мм на метр,а размер стены был 36 метров в длинну и 12 в высоту ,на мой вопрос что будет если я завалю стену соответственно на 35 мм и 11 мм,мне ответили что будет благодарность за качественное исполнение работы.Но если завал будет 37 мм и 13 мм,то работы не будут оплачены вообще,оплата произойдёт только при достижение нормативных показателей.Кстати,после установки маяков без их проверки технадзором и разрешительной бумажки ты вообще не имел права штукатурить,причём сама проверка только с видеофиксацией.

И ещё вспомнилось свежачёк.У меня ведь бригада штукатуров спрыгнула в Швецию,сидят на малярке.Так пирог отделки тот же,и качество такое же.Мужики реально стонут,что их заставляют халтурить и они потом вообще не смогут работать в Украине.

 

Какой ужас

А скажите пожалуйста по технологии ( или способе ) фрезировки ГК , сама задача понятна зачем это делается а вот как влияет это на время , на сколько замедляет процес зашивки того же потолка и сказывается ли это на стоимость работ ? ну там с фрезировкой одна цена , по старинке трохи дешевле ?

 

Добавлено через 1 минуту

На Западе люди не заморачиваются херней, только у нас любят зарывать деньги в стены

 

Наши заказчики требовательней к качеству , наверное

[Вася V]

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Наши заказчики требовательней к качеству , наверное

 

Ну да, шкурка под лампочку, стеклохолст, декоративка, воски/лаки - в убитой чешке на Троещине или Борщаговке

Любители качества с кухней в 6 м кв, гнилыми стояками и вонью с подвала :D

Зато соседей переплюнуть .....

[indecor]

Ну да, шкурка под лампочку, стеклохолст, декоративка, воски/лаки - в убитой чешке на Троещине или Борщаговке

Любители качества с кухней в 6 м кв, гнилыми стояками и вонью с подвала :D

Зато соседей переплюнуть .....

Такая жизнь.

[fed-vitalii]

Ну да, шкурка под лампочку, стеклохолст, декоративка, воски/лаки - в убитой чешке на Троещине или Борщаговке

Любители качества с кухней в 6 м кв, гнилыми стояками и вонью с подвала :D

Зато соседей переплюнуть .....

 

Красиво жить не запретишь

как говорил один про страусов - и что в этом плохого ?

[malyarman]

Думаю каждый застройщик задавал себе философский вопрос, почему покупая импортные материалы, имея импортные инст3рументы у наших "мастеров", но все равно ремонты у нас выглядят, мягко говоря, не так как в Европе. А все потому, что "всегда так робылы", какие технологии, вы о чем!?

Если вы не видели реально качественных ремонтов в Украине,если вы не видели реально качественных ремонтов у себя(судя по ваших сообщениях о том,что стены после покраски ВСЕГДА в точечках,рисочках и бороздочках)-то это ваши проблемы и ваших "мастеров".Не гребите всех под одну гребенку.

[indecor]

В это очень слабо вериться. Почему то, смотришь интерьеры там и интерьеры у нас - различия небо и земля! Понятно, что не в нашу сторону. Наглядный пример, отделка в отелях у них, и у нас.

Думаю каждый застройщик задавал себе философский вопрос, почему покупая импортные материалы, имея импортные инструменты у наших "мастеров", но все равно ремонты у нас выглядят, мягко говоря, не так как в Европе. А все потому, что "всегда так робылы", какие технологии, вы о чем!?

Тут смотря где и кто делает. Если у нас так заведено, что ремонты делают в основном "спецы" с вокзальной через миллион посредников за беляши, то ясен красен, что импортные материалы и инструменты не спасут. В Европе все совсем по другому делается. Да и у нас делается, если захотеть.

[мастерок]

Какой ужас

А скажите пожалуйста по технологии ( или способе ) фрезировки ГК , сама задача понятна зачем это делается а вот как влияет это на время , на сколько замедляет процес зашивки того же потолка и сказывается ли это на стоимость работ ? ну там с фрезировкой одна цена , по старинке трохи дешевле ?

 

Фрезеровка +20 грн за м/пог,причём это не только швов,а и соединений ГК под прямым углом,там делается уже обычным фрезером,формируется и склеивается идеальный угол и отпадает необходимость ставить малярный уголок и,соответственно,накладывать и растягивать от него шпаклёвку.Услугу эту мы не навязываем,просто объясняем заказчикам все расклады и они уж сами делают выбор.Обычно все только "За".То же касается и двухслойной зашивки-где то 50% заказчиков хотят именно её.

 

Добавлено через 26 минут

В это очень слабо вериться. Почему то, смотришь интерьеры там и интерьеры у нас - различия небо и земля! Понятно, что не в нашу сторону. Наглядный пример, отделка в отелях у них, и у нас.

Думаю каждый застройщик задавал себе философский вопрос, почему покупая импортные материалы, имея импортные инструменты у наших "мастеров", но все равно ремонты у нас выглядят, мягко говоря, не так как в Европе. А все потому, что "всегда так робылы", какие технологии, вы о чем!?[/quote

 

Я конечно дико извиняюсь,но где именно Вы смотрите???Можете отксерить визы из Вашего паспорта?Я-могу.На фотках из нета всё и везде красиво,а вот в реале за бугром с качеством полная жопа,причём как в отелях,так и в частном жилье.Просто я и сам кое где бывал,да и родственников-друзей полно по разным странам.Да вот хотя бы посмотрите фотки со штатов Саши Вегеля https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=212944&page=3 -раньше мы вместе в Киеве работали.А с Андреем Госпелом прямо таки на вышеупомянутом посольстве.

[мастерок]

Дом построил застройщик на продажу,там вообще пофиг кто подрядчик,главное что заказчик принял и оплатил эту работу-всё соответсвует КОДам,именно так пишет вышеупомянутая Вами книжка!У меня дочка сейчас в Канаде живёт в построенном в 2017 году доме,ей стыдно скайп включить,бо по нашим понятиям ужас полный.

Ну да ладно,я понял что нет смысла обсуждать вкус лобстеров с тем,кто их не ел-нигде Вы не были и ничего не видели.

Кстати,чисто для информации-мексы в штатах котируются отличными строителями.

[ngstil]

В это очень слабо вериться. Почему то, смотришь интерьеры там и интерьеры у нас - различия небо и земля! Понятно, что не в нашу сторону. Наглядный пример, отделка в отелях у них, и у нас.

Думаю каждый застройщик задавал себе философский вопрос, почему покупая импортные материалы, имея импортные инструменты у наших "мастеров", но все равно ремонты у нас выглядят, мягко говоря, не так как в Европе. А все потому, что "всегда так робылы", какие технологии, вы о чем!?

 

А вы много видели ремонтов в Европе не по телевизору, а с фонарем и правилом в руках???

Вот тут и кроется главная причина красивенных ремонтов "ТАМ".

Ремонт или красивое помещение по телевизору - это одно, а вживую это другое! Убедился на квартире в которой делали ремонт для передачи "Школа ремонта", по телеку был шикарный вид, а в жизни пеалька(((

 

Добавлено через 5 минут

Дом построил застройщик на продажу,там вообще пофиг кто подрядчик,главное что заказчик принял и оплатил эту работу-всё соответсвует КОДам,именно так пишет вышеупомянутая Вами книжка!У меня дочка сейчас в Канаде живёт в построенном в 2017 году доме,ей стыдно скайп включить,бо по нашим понятиям ужас полный.

Ну да ладно,я понял что нет смысла обсуждать вкус лобстеров с тем,кто их не ел-нигде Вы не были и ничего не видели.

Кстати,чисто для информации-мексы в штатах котируются отличными строителями.

 

Вот тут согласен с Вами. Да и по поводу ремонтов "ТАМОШНИХ" не только наслышан но и "навиден":lol::lol:

Если бы мы тут также делали - нас бы наверное БИЛИ!

Они реально не "вбухивают" бабло в ремонты!

Делали в Киеве французу квартиру, он был в шоке когда увидел маляров в пыли и с фонарями истящими стены от шпакла лишнего!

Не мог понять зачем???!!!

Даже когда мы покрасили стены не мог понять смысла половины нашей рааботы!

Когда ему показали стены покрашенные без "волн" перепадов, "цилюлита" и т.п боков задал вопрос - а кто это ВИДИТ??? Кто по квартире с фонарем в гости приходит???

[Сергей-ASSA]

Ну вот, еще один пострадавший застройщик от долбней, использующих материалы не по своему предназначению.

Запомните, стеклохолст не шпаклюется, а только красится. Чтобы получить гладкие крашенные поверхности есть три варианта - краска по финишной шпаклевке, краска по малярному флизелину наклеенному на финишную шпаклевку, краска - по бумажным обоям наклеенным на финишную шпаклевку.

Для тех кому нравятся шершавые стены - краска по стеклохолсту. Стеклохолст нельзя шпаклевать, он для этого не предназначен.

Если, маляра говорят, что волнообразные потолки вина гипсокартонщиков - гнать в три шеи и требовать компенсацию за испорченные материалы. Ведь когда приступали к работе они видели с чем будут работать, должны были предупредить либо отказаться.

 

 

ОГО ГРОМКО!!! Много узнал о себе, своих знакомых мастерах и о таком чудесном материале как стеклохолст.:o:o

 

Я же как последнее мудило шпаклюю уже лет 10 стеклохолст акриловыми а иногда и силиконовыми шпаклевками чтобы добиться красивой, гладкой поверхности а, оказывается НИЗЗЯ - он для этого не предназначен. :o:o

Ухожу в депресняк - жду рекламаций:shock:

[ngstil]

ОГО ГРОМКО!!! Много узнал о себе, своих знакомых мастерах и о таком чудесном материале как стеклохолст.:o:o

 

Я же как последнее мудило шпаклюю уже лет 10 стеклохолст акриловыми а иногда и силиконовыми шпаклевками чтобы добиться красивой, гладкой поверхности а, оказывается НИЗЗЯ - он для этого не предназначен. :o:o

Ухожу в депресняк - жду рекламаций:shock:

 

Не растраивайся, не переживай! Ты не один!

[indecor]

Ты не один!

Нас тут 52 мільйони