Поломка ИБП Синпро 400

[sashanik]

Есть ИБП синпро 400 он-лайн+2 аккумулятора 100А Leoch

Вчера пропало электричество и котел после нескольких попыток так и не смог запустится от ибп и выдал ошибку.

Проверил напряжение на аккумах показал- 10вольт,а на индикаторах ибп заряд показывает 100%!!!

На выходе с ибп (работа от аккумуляторов) без нагрузки 225 вольт, только даю нагрузку напряжение проседает до 160 вольт но в перегруз не уходит, пока не дам больше 400ватт нагрузки, тогда уходит в перегруз и отключается.

Если работает от сети-все отлично(напряжение не проседает на выходе).

Померял напряжение на проводах которые идут на клеммы аккумулятора, 27 вольт- вроде все правильно, но не заряжает. Видать ток заряда очень маленький.

Что могло поломаться? Контроллер заряда ибп? Напомню, индикаторы заряда показывают 100%.

Но почему ибп в аварию не уходит,а продолжает работать с вых.напряжение 160 вольт?

Где можно починить? Или может кто сталкивался с такой проблемой? Может могу починить сам,только что?

П.С. паяльником дружу.

[MaksymS]

Что могло поломаться?

Аккумулятор.

Напомню, индикаторы заряда показывают 100%.

Естественно. Ибо напряжение батареи соответствует полностью заряженной. А вот при малейшей нагрузке проседает ибо батарея труп.

Где можно починить?

В магазине аккумуляторов.

Может могу починить сам,только что?

Поменять аккумуляторы.

 

Это все ИМХО - но симптомы очень похожи именно на смерть аккумов. Кстати, сколько им годков-то? Померяйте напряжение на аккумуляторах без нагрузки (например отключив от беспребойника) и под нагрузкой (отключите ему сетевое питание и пусть перейдет на батарею). Все сразу должно стать понятно. Если без нагрузки напряжение 27 В, а под нагрузкой падает до 10 В (это на каждом или на последовательно соединенных?) то аккумы на металлолом и в мазаин за новыми. Или пытаться восстановить....

[sashanik]

Аккумулятор.

 

Естественно. Ибо напряжение батареи соответствует полностью заряженной. А вот при малейшей нагрузке проседает ибо батарея труп.

 

В магазине аккумуляторов.

 

Поменять аккумуляторы.

 

Это все ИМХО - но симптомы очень похожи именно на смерть аккумов. Кстати, сколько им годков-то? Померяйте напряжение на аккумуляторах без нагрузки (например отключив от беспребойника) и под нагрузкой (отключите ему сетевое питание и пусть перейдет на батарею). Все сразу должно стать понятно. Если без нагрузки напряжение 27 В, а под нагрузкой падает до 10 В (это на каждом или на последовательно соединенных?) то аккумы на металлолом и в мазаин за новыми. Или пытаться восстановить....

 

 

аккумам 4 года на днях исполнилось.

27 вольт это напряжение заряда с ибп,но сила тока слабая. Почему тогда показывает 100% заряд на индикаторах ибп? С аккумулятором или без него,все равно показывает 100%, а на самих аккумуляторах 9-10 вольт.

 

Добавлено через 4 минуты

Естественно. Ибо напряжение батареи соответствует полностью заряженной. А вот при малейшей нагрузке проседает ибо батарея труп

 

Почему тогда ибп продолжает работать с выходным напряжением 160 вольт и не отключается?

[MaksymS]

27 вольт это напряжение заряда с ибп,но сила тока слабая.

Ну если напряжение на аккумах тоже около 27 В при заряде - то току неоткуда будет взяться.

Почему тогда показывает 100% заряд на индикаторах ибп?

Он по напряжению смотрит. Но при этом не знает что внутреннее сопротивление батареи улетело в космос и при нагрузке напряжение резко просядет.

С аккумулятором или без него,все равно показывает 100%

Таки да, странно.

а на самих аккумуляторах 9-10 вольт.

Это трупы.

Почему тогда ибп продолжает работать с выходным напряжением 160 вольт и не отключается?

Во-первых зависит от того чем измерять. Может там и не 160. Во-вторых на севших аккумах он больше и не может дать. Почему он при севших аккумах не отключается - вопрос.

 

Но попробуйте зарядить аккумуляторы внешним зарядным устройством и нагрузить, например, автомобильной лампочкой ватт на 50 и посмотреть на напряжение аккумулятора.

[sashanik]

Во-первых зависит от того чем измерять. Может там и не 160.

 

Измерял,мультиметром и ваттметром, без нагрузки 225 вольт с нагрузкой постепенно падает до 160 вольт.

[MaksymS]

Аккумуляторы быстрее всего, тем более 4 года. Почему нет отсечки - единственный вопрос к бесперебойнику. Кстати потому может и отсечки нет, что с показометром что-то случилось и бесперебойник не отслеживает напряжение аккумуляторов, потому и 100 % все время показывает.

[sashanik]

Но попробуйте зарядить аккумуляторы внешним зарядным устройством и нагрузить, например, автомобильной лампочкой ватт на 50 и посмотреть на напряжение аккумулятора.

 

Да, завтра поставлю на зарядку, но что-то я уверен что аккумы просто не заряжаются и не могли 2 аккума умереть в один день. Как вариант умер один, впоследствии за ним контроллер заряда ибп.

 

Добавлено через 4 минуты

Аккумуляторы быстрее всего, тем более 4 года.

 

Аккумуляторы быстрее всего, тем более 4 года

 

 

4 года это срок? по 600 баксов каждых 3 года выкидывать получается.... Дорогое удовольствие....

От самих аккумуляторов ибп отработал максимум сутки за все время.

[Seva1964]

Может могу починить сам,только что?

П.С. паяльником дружу.

---

Для начала нужно зарядить каждую из АКБ сторонним ЗУ и, как уже сказано выше, убедиться в их способности* держать нагрузку. После этого сделать "холодный" (без подключения к стационарной сети) запуск инвертора и посмотреть, что происходит под нагрузкой с высокой стороны.

 

*Подозреваю, что фсё.

[sashanik]

*Подозреваю, что фсё.

 

батареи так мало живут?

[Dalet]

батареи так мало живут?

 

Акб зарядить.

А вот ИБП подлежит всесторонней проверке. Не должен он 160 выдавать. Не может при работе от акб показывать всегда 100% акб.

 

Где находитесь?

[Vit3f]

батареи так мало живут?

 

Если это обычные автомобильные то они еще прилично протянули, у брата тоже стоит СИНПРО (модель не помню), автомобильные кипят и за сезон уходят в мир иной, с БУ АГМ от базовой станции мобильного оператора работало все нормально, но брат выключил безперебойник на лето с розетки, а от акума не отключил, и благополучно отправил акум в утиль.

Теперь опять кипятит автомобильный.

Как отрегулировать напряжение зарядки не нашел, схемку бы.

 

РС хоть сам и посоветовал СИНПРО, но га..но на самом деле, склепано на коленке и живет своей жизнью, плата со светодиодами держится на передней панели только за счет допусков и посадок. Буквально на днях еще и стаб синпрошный здох (в паре работал с ИБП СиНпро), брат еще не довез на вскрытие пациента, если не забуду выложу фотки "качественного" монтажа внутри.

 

РРС скорей всего на сдледующий год надо что-то более качественное подобрать.

 

Добавлено через 7 минут

Акб зарядить.

А вот ИБП подлежит всесторонней проверке. Не должен он 160 выдавать. Не может при работе от акб показывать всегда 100% акб.

 

Где находитесь?

 

СИНПРО может все, что ему взбредится. При сдохшем акуме показывать 100% заряд это для него нормально, проверено на личном опыте.

Так что и 160 может выдать.

[Dalet]

СИНПРО может все, что ему взбредится. При сдохшем акуме показывать 100% заряд это для него нормально, проверено на личном опыте.

не, ну это будет показывать практически каждый ИБП, если стоит в режиме зарядки, ибо определение емкости по напряжению и реальную емкость ИБП не знает и знать не может, только косвенно.

 

Добавлено через 1 минуту

Так что и 160 может выдать.

А вот это уже интересно.

[Vit3f]

А вот это уже интересно.

 

Это мое ИМХО, но судя по качеству сборки (лет 5 назад брат покупал), то вполне возможно.

[Dalet]

Это мое ИМХО, но судя по качеству сборки (лет 5 назад брат покупал), то вполне возможно.

 

не в качестве сборки. Это электронная штуковина. И там должна сработать обратная связь, он не может так просто 160В дать, Это не генератор крутящийся, что под нагрузкой просаживается.

Может еще быть вот что - мультиметр которым меряют. Если синус вдруг по какойто из причин не синус, то мультиметр может врать.

[Vit3f]

не в качестве сборки. Это электронная штуковина. И там должна сработать обратная связь, он не может так просто 160В дать, Это не генератор крутящийся, что под нагрузкой просаживается.

Может еще быть вот что - мультиметр которым меряют. Если синус вдруг по какойто из причин не синус, то мультиметр может врать.

 

Схема может быть соответствующей качеству сборки.

Осцилографом не смотрел, но и брали СИНПРо из-за заявленого синуса на выходе. Интересно б схему нарыть (пару лет назад искал на просторах нета, не нашел), сидеть разворачивать с платы не времени не желания нет. ХЗ что ам за ОС, и может она разрешить 160 или нет тоже не известно, может ее вообще нет, стоит опорное и от него все пляшет, я кстати не догадался ни разу померять что там на выходе по напряжению, возможно что плавает в зависимости от заряда аккума и нагрузки, надо б при случае посмотреть.

 

Мультиметр да, может врать.

[Dalet]

Осцилографом не смотрел, но и брали СИНПРо из-за заявленого синуса на выходе.

давайте не будем путать сказанное мной.

 

я, пишу исключительно в свете упомянутого выше экземляра, и не имею ввиду всю линейку Синпро.

 

Так что все что написано мной о синусе касается конкретно выше указанной единицы.

 

 

Интересно б схему нарыть (пару лет назад искал на просторах нета, не нашел), сидеть разворачивать с платы не времени не желания нет.

и не найдете никогда.

сейчас схемы это секрет.

[sashanik]

Аккумуляторы, мертвые!!! И это Leoch, не прожили и 4 года. Выдержали аж 2 цикла разряд-заряд за все время .

 

Пробовал зарядить сторонней автоматической зарядкой. Подключил к аккумуляторам, пишет на приборе батарея заряжена 100%,меряю напряжение на клемах 10вольт!!!!под нагрузка(лампа 21ватка) 6 вольт.

Включаю зарядное в ручном режиме, как только пошла зарядка перевожу в автоматический режим зарядки. Заряжал 3 часа, через час померял напряжение на батареях 13 вольт, через 3 часа 10.8 вольт!!! на зарядном пишет батарея заряжена 100%!!! Один аккум заряжал 2А,второй 6 амперами.

[MaksymS]

Аккумуляторы, мертвые!!!

Это было ясно с самого начала. Ну так 4 года ж!

И это Leoch

И шо? У меня такой же на 9 а-ч давно уже грузиком работает. Оно, конечно, несравнимо лучше чем Ventura (я эти Leoch брал не кондицию, была партия разряженных в ноль, за дешево, и они прожили в ИБП дольше чем Вентура, но все-равно не более нескольких лет).

Но остается открытым вопрос - почему на выходе 160 В? Даже при прямоугольнике дешевые мультики показывают 180 В, но не 160. Т.е. механика процесса понятна - трансформатор же имеет фиксированный коэффициент трансформации и чем меньше напряжение аккумулятора тем меньше напряжение на выходе. Но почему не было отсечки - этот вопрос до сих пор открыт.

 

Добавлено через 11 минут

по 600 баксов каждых 3 года выкидывать получается...

У меня таких дурных денег нет - я вот целюсь на автоаккум к бесперебойнику. Но мне в селе комп или телик питать. Бесперебойник АРС Smart SC 620 уже наколядовал. Питать быстрее всего кратковременно (когда реле напряжения срабатывает по превышению). Вот думаю - взять А-Мегу премиум на 45 а-ч или того же завода Вирбак на 60 а-ч. Но первому пророчат 7 лет службы, второму 2 года... Цена одинакова - 1200-1250 грн. Напряжение зарядника бесперебойника 13,7 В - кипятить не должно. Ах, да, у А-меги еще какие-то противопожарные фильтры и вооще выбросов в атмосферу обещают меньше.

ну это будет показывать практически каждый ИБП, если стоит в режиме зарядки, ибо определение емкости по напряжению и реальную емкость ИБП не знает и знать не может, только косвенно.

Ну тот же APC SMART калибруется. Вручную - т.е. нужно из софтины запустить калибровку и разрядить аккум при этом и бесперебойник намеряет емкость и запомнит её.

[sashanik]

не в качестве сборки. Это электронная штуковина. И там должна сработать обратная связь, он не может так просто 160В дать, Это не генератор крутящийся, что под нагрузкой просаживается.

Может еще быть вот что - мультиметр которым меряют. Если синус вдруг по какойто из причин не синус, то мультиметр может врать.

 

Проседает 100%!!!

Мерял и мультиметром и ваттметром и лампочкой.

Чисто случайно заметил что с ибп что то не то. У меня к нему подключено:котел,камеры,сигнализация,роутер,видеорегистратор....но все это работает при 160 вольтах кроме котла.

Котлу чуть п...ц не наступил, пропало электричество---котел пытается включится и сразу выключается. И так постоянные пробы. Подключил на выход ибп ватметр---225 вольт---при запуске котла проседает до 160 вольт. И так постоянно 160-225вольт. Котел все время в режиме вкл-выкл.

[MaksymS]

Ну да, если ваттметр китайский - там таки что-то похожее на TrueRMS (да, сам был удивлен). Поэтому таки действительно 160.

[sashanik]

У меня таких дурных денег нет - я вот целюсь на автоаккум к бесперебойнику

 

Это было ясно с самого начала. Ну так 4 года ж!

 

повелся на то что, прослужит 10лет как минимум.

у соседа автомобильные стоят уже 6 лет и еще живые!

[Seva1964]

Напряжение зарядника бесперебойника 13,7 В - кипятить не должно.

---

Если заряженную до упора свежую* АГМ оставить в покое на несколько часов и замерять напряжение на клеммах, то увидим напряжение в районе 13,2 В. Чем, по вашему, занимается зарядное устройство, которое поднимает напряжение ещё на полвольта и при ненулевом зарядном токе начинает его тупо удерживать?

 

*Со временем, НРЦ двенадцативольтовых свинцово-кислотных батарей снижается до классических 12,6 В. После чего, полезная для производителей и продавцов герметичных АКБ, процедура осушения идёт ещё шустрее.

[MaksymS]

Чем, по вашему, занимается зарядное устройство, которое поднимает напряжение ещё на полвольта и при ненулевом зарядном токе начинает его тупо удерживать?

Я надеюсь компенсацией саморазряда. По крайней мере хочется в это верить.

И на какое напряжение настраивать зарядник?

[Seva1964]

Я надеюсь компенсацией саморазряда.

---

Не надейтесь. Ток саморазряда всегда меньше зарядного тока при CV, и если эту разность умножить на добавочные полвольта, получается ежесекундная микроскопическая работа разрушающая батарею. В случае ТС эта работа длились четыре года, и, из практически незаметной, превратилась в конкретные пакостные джоули с несколькими нулями перед запятой.

 

на какое напряжение настраивать зарядник?

---

Когда батарея заряжена и не используется, ЗУ нужно просто выключить. Для компенсации саморазряда такой батареи, достаточно пару раз в сутки подать зарядный ток 0,1С до отсечки 14,22 В или же, если ЗУ не умеет этого делать, подключить его через суточный таймер с настройкой (нет таймера - вручную) "несколько часов бездельничаем - пятнадцать минут трудимся".

[MaksymS]

Звучит хорошо но в умном бесперебойнике не реализуемо. Похожая схема будет в резервном питании сигналки литиевом - но там я сам делаю питание. Зарядка, отключение, повторный заряд когда напряжение упадет не несколько десятых вольта (там напряжение питания 4,2 В). А питание сигналки вообще в обход аккума - он включается только при пропвдании сети.