Нэл Опубліковано: 25 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2009 Приветствую всех форумчан ! Сейчас делаю ремонт в новой квартире и загорелся идеей поставить камин. Квартира находится на 4-ом этаже 8-этажного дома. В комнате, где хочу поставить камин есть отдельный канал для дымохода и вентиляции (предусмотрены для котла индивидуального отопления). Котел ставить там не планирую. Сечение дымохода, пока, не знаю, но думаю не меньше 15*15. Подскажите можно ли в этом случае ставить камин ? Какой лучше выбрать: с закрытой топкой или открытой ? Мне больше нравится с открытой, но боюсь, что будет плохая тяга и задымит комнату. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 25 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2009 я боюсь что у вас единственный вариант - с закрытой топкой , и то под вопросом , как все службы отнесуться . для открытого нужна нормальная труба 250*250 , его сделать можно на последнем этаже с экономией веса до беспредела. Да и расчетная нагрузка на плиты перекрытий может оказаться от 150 кг на м2 до 600-800 . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vmvalery Опубліковано: 25 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2009 Приветствую всех форумчан ! Сейчас делаю ремонт в новой квартире и загорелся идеей поставить камин. Квартира находится на 4-ом этаже 8-этажного дома. В комнате, где хочу поставить камин есть отдельный канал для дымохода и вентиляции (предусмотрены для котла индивидуального отопления). Котел ставить там не планирую. Сечение дымохода, пока, не знаю, но думаю не меньше 15*15. Подскажите можно ли в этом случае ставить камин ? Какой лучше выбрать: с закрытой топкой или открытой ? Мне больше нравится с открытой, но боюсь, что будет плохая тяга и задымит комнату. Вы знаете, сейчас появились красивые электрокамины с хорошими порталами цена порядка 5т грн, понятно что это не настоящий камин но на безрыбье и рак рыба. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Нэл Опубліковано: 25 вересня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2009 Хочу камин только на дровах. С закрытой камерой готов мириться. Дом каркасно-монолитный и думаю перекрытия должны выдержать приличный вес. Нравится вариант с топкой и подъемной стеклянной дверью. Можно ли зажигать камин и держать дверку открытой ? Получается эффект открытого камина. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
J.B. Опубліковано: 25 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2009 все вопросы к пожарникам Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
salix Опубліковано: 26 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2009 Приветствую всех форумчан ! Сечение дымохода, пока, не знаю, но думаю не меньше 15*15. Узнайте точно сечение дымохода и его форму. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 27 вересня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 вересня 2009 Узнайте точно сечение дымохода и его форму. Тут даже не столько в сечении дело - а из чего оно выполнено. Да и высота тут имеет значение. Если 4 этажа в верх тянуть + тех этаж+на крыше пару метров =4х3+2+2=14м- то тяга будет приличная. По всей видимости Ø150 для трубы L=14м - сечение достаточное. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Нэл Опубліковано: 2 жовтня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2009 Дымоход проходит в бетонной несущей стене внутри дома в железном коробе. По проекту сечение дымохода 250*250, но как было сделано на самом деле буду знать на следующей недели, когда разрежу короб и замеряю рулеткой. Высота дымохода, как правильно рассчитал Alexander Pryakha, составляет 14-15 м. Комната в которой планируется камин имеет площадь 20 кв. м. Исходя из этого какие можете дать рекомендации по устройству камина. Можно ли в этом случае ставить открытый камин ? Если ставить закрытую топку, то на какую мощность ориентироваться. Заранее благодарен, Корнелий Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Нэл Опубліковано: 13 жовтня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 13 жовтня 2009 Сейчас стою перед выбором топки. Камин хочу пристенно-угловой, поєтому топка нужна угловая с L-образным стеклом, которое открывалось бы вверх. Очень понравилась топка HARK 550/57 H, но стоит она 3300 евро. Можете посоветовать что-то аналогичное, но более демократичное по цене. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 14 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2009 В одной передаче про ремонт увидела, как делают имитацию камина в квартире. Идея мне очень понравилась, настоявший камин нам не к чему, свободное место есть. Поделитесь идеями, если кто делал подобное в своей квартире Электровставка + портал, делов на пару часов ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ROXY Опубліковано: 20 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2009 Приветствую всех форумчан ! Подскажите можно ли в этом случае ставить камин ? Какой лучше выбрать: с закрытой топкой или открытой ? Мне больше нравится с открытой, но боюсь, что будет плохая тяга и задымит комнату. В квартире, я бы делала биокамин, если просто для красоты. Тем более, что его можно просто и недорого сделать самостоятельно, благо пример имеется- человек делал Даже секрет топлива биокаминного открыл, а топливо самая важная составляющая) Собственно, вот о чем я говорю: Биокамин своими руками www.paradizza.com/article/ideas/selfmade/358 А если все же хотите настоящий, то, почитайте вот это, здесь есть все расчеты. Хотя, я бы остановилась на первом варианте. Камины. Теория и практика постройки. www.paradizza.com/article/repair/kamin/359 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Майк Опубліковано: 20 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2009 Как продающий материалы для каминов я, пожалуй , должен подзадорить к установке каминов в квартирах. Но, боюсь, здравый смысл сильнее жажды наживы. Потому я против установки дровяных каминов в квартирах. Слишком много будет несгоревших частиц ( дыма ), а рядом с Вашим 8-ми этажным, возможно, стоит или построят 20-ти этажный. Будет ли приятно соседям дышать дымом ? Можно послать, если ты "крутой". До поры до времени. Пока не нарвешся на другого крутого. Если получишь сейчас все разрешения - можно послать основательно, то есть законно. Только за это "хочу" прийдется заплатить сумму, адекватную стоимости камина. А в будущем могут ввести налог на выбросы ( который предприятия сейчас платят ) и для частных лиц, во всяком случае в пределах города. По аналогии с Западом - когда нибудь может вылезть ооочень круглая сумма. Опять плати за свое "хочу". Можно , конечно, небезосновательно рассчитывать что "Запад" у нас не наступит никогда. То есть по вечерам тихо радоваться у горящего камина тому, что вокруг тебя такое г-но. Отвлекся. Топить надо очень хорошими дровами , очень сухими ( 2 года под навесом ) , не сосной понятно. Верю, что топку за 3 у.е. Вы и не собирались чем-попало топить, однако даже то что на АЗС продают (мышиными порциями ) - не идеально. За бугром видал на паллетах 1 м.куб. отличные дрова , в строительном супермаркете. Может, и у нас появятся. Уточним - канал заложен , видно, под газовый котел , у которых сейчас выхлоп = 0,0... С дровяным камином - две большие разницы. В этом свете электрокамин или био - правильнее. Хочешь живого огня - купи коттедж. Там дымят все, но выше домов, по крайней мере - все честно. Решать Вам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 20 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2009 Построить камин в квартире -можно конечно. Особенно хорошо когда во дворе гараж (для дров) + чердак сверху. Конкретно - моя ситуация по квартире где я живу сейчас. Камин я в этой квартире делать не собираюсь (пока), но изложу мысли, которые есть: Я не опирал бы камин на перекрытие. Можно его подвесить на металлических балках - которые жестко заделать в несущую кирпичную или железобетонную стену(колону). Т.е., в таком случае, - надо создать в квартире "балкон" стальной, на котором и будет "висеть" камин. Если поступить по простому - ставить камин на пол и грузить плиту перекрытия - тут могут быть нюансы - если плита не лопнет, то прогиб - будет полюбому. А будет прогиб - значит будет и предъява от соседей. Чтобы небыло прогиба - камин надо подвешивать на независимой конструкции - которая закрепляется на несущие элементы стены. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 22 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2009 Построить камин в квартире -можно конечно. Особенно хорошо когда во дворе гараж (для дров) + чердак сверху. Конкретно - моя ситуация по квартире где я живу сейчас. Камин я в этой квартире делать не собираюсь (пока), но изложу мысли, которые есть: Я не опирал бы камин на перекрытие. Можно его подвесить на металлических балках - которые жестко заделать в несущую кирпичную или железобетонную стену(колону). Т.е., в таком случае, - надо создать в квартире "балкон" стальной, на котором и будет "висеть" камин. Если поступить по простому - ставить камин на пол и грузить плиту перекрытия - тут могут быть нюансы - если плита не лопнет, то прогиб - будет полюбому. А будет прогиб - значит будет и предъява от соседей. Чтобы небыло прогиба - камин надо подвешивать на независимой конструкции - которая закрепляется на несущие элементы стены. вес обычного камина 3-4 тонны - ни одина стена не выдержит - вернее я уверен что вы решение придумаете , но можно идти другим путем - снижение веса . Если в камине оставить топку из кирпича а заменить основную массу газобетоном , а трубу сделать нержавейку - то вписаться можно в полтонны . Или поставить закрытую топку и обделать ее гипсокартоном . Возникнут правда сопутсвующие вопросы - каналы , пожаробеопасность , разрешения . Один товарищь вот такой облегченный заказывал отцу , получилось . У него облегчалось тем что это был последний этаж и трубу можно было вывести под крышу . Разрешение у него было - не более 600 кг . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
КАМИН Опубліковано: 24 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2009 Поставьте каминопечь, такие как в Гостомеле на з-де Коминвент - убьёте всех зайцев. Деньги останутся целые и пойдут на другие цели. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ДЫМАРИ Опубліковано: 25 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2009 Поставьте каминопечь, такие как в Гостомеле на з-де Коминвент - убьёте всех зайцев. Деньги останутся целые и пойдут на другие цели. Вы правы, хотя многие ругают каминные топки за отсутствие живого огня, но прогресс идёт... Консерватизм есть, и это хорошо. - открытые камины заменяют на каминные топки с возможностью поднимать стекло Самое главное - вес всего камина на много меньше кирпичного классического... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 26 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2009 Самое главное - вес всего камина на много меньше кирпичного классического... ну вот потому в квартиру он лучше , и пожаробезопасность в стесненом помещении все-таки получше будет . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Суровая Опубліковано: 26 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2009 Если поступить по простому - ставить камин на пол и грузить плиту перекрытия - тут могут быть нюансы - если плита не лопнет, то прогиб - будет полюбому. Александр, Вы меня напугали ! У нас (в частном доме) камин планируется на пустотных плитах перекрытия. Плиты 6-метровые. Муж залил бетонное основание под камин (площадью приблизительно 0,7 Х 2,5 метра) которое захватывает две плиты и уверяет, что нагрузка будет распределяться и ничего страшного нет. А я и раньше боялась, а теперь так вообще ... Что мне делать, как его отговорить ? Вы ведь конструктор. Вы можете это как-то просчитать ? Меня он не слушает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 26 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2009 Вы можете это как-то просчитать ? Просчитать то можно - только сборный железобетон - мутняк еще тот. Нужно знать армирование плиты перекрытия. Результат также зависит от расчетной схемы. Важно - где приложена сосредоточенная нагрузка на плиту (на опоре,или в пролете), и конечно от величины этой самой нагрузки (вес камина). Я привык доверять расчетам - на глазок (как ваш муж) такие решения принимать опасно. Даже имея большой опыт в строительстве -можно круто ошибиться. Нужно хорошенько все взвесить, особенно когда от Вашего решения - зависит безопасная эксплуатация объекта. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Нэл Опубліковано: 29 жовтня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 29 жовтня 2009 Хочу классический дровяной камин в квартире ! Биокамин или электрокамин - это не то. Каминопечь ставить нет смысла, т.к. автономное отопление уже есть. Камин не будет основным источником отопления, а устанавливается для романтики и как элемент интерьера. многие ругают каминные топки за отсутствие живого огня, но прогресс идёт... Консерватизм есть, и это хорошо. Открытые камины заменяют на каминные топки с возможностью поднимать стекло. Самое главное - вес всего камина на много меньше кирпичного классического... Я именно такую топку хочу установить в квартире, но нужна угловая с подъемным стеклом. Посоветуйте такую топку по нормальной цене. На что нужно обратить внимание при установке такой топки ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ДЫМАРИ Опубліковано: 2 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2009 Хочу классический дровяной камин в квартире ! Биокамин или электрокамин - это не то. Каминопечь ставить нет смысла, т.к. автономное отопление уже есть. Камин не будет основным источником отопления, а устанавливается для романтики и как элемент интерьера. Я именно такую топку хочу установить в квартире, но нужна угловая с подъемным стеклом. Посоветуйте такую топку по нормальной цене. На что нужно обратить внимание при установке такой топки ? На одной ф-ме в Киеве, есть топка с прямым стеклом и подъёмником в пределах 1000-1100 евриков... В кВтах от 10 до 15... Любую топку можно поставить в угол, хотя бывает исполнение чисто в угол... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Нэл Опубліковано: 2 листопада 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2009 На одной ф-ме в Киеве, есть топка с прямым стеклом и подъёмником в пределах 1000-1100 евриков. Любую топку можно поставить в угол, хотя бывает исполнение чисто в угол... Спасибо, но этот вариант буду рассматривать в самом крайнем случае. В идеале, нужна точно такая же топка, но Г-образная с угловым стеклом. Она почему то дороже в 3 раза и стоит около 3000 евро. Я ищу такую же, но более бюджетный вариант. Камин должен быть пристенно-угловым и выглядеть где то так: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ДЫМАРИ Опубліковано: 8 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2009 Спасибо, но этот вариант буду рассматривать в самом крайнем случае. В идеале, нужна точно такая же топка, но Г-образная с угловым стеклом. Она почему то дороже в 3 раза и стоит около 3000 евро. Я ищу такую же, но более бюджетный вариант. Камин должен быть пристенно-угловым и выглядеть где то так: ...если стекло угловое без перемычки, топка дорогая, но есть вот такие решения по топкам...(ссылка на изображение устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Нэл Опубліковано: 14 січня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 14 січня 2010 я боюсь что у вас единственный вариант - с закрытой топкой , и то под вопросом , как все службы отнесуться Решил делать с закрытой топкой. Остался последний вопрос: согласование в инстанциях. С какими службами я должен согласовать установку камина в квартире и какими нормами это регулируется ? Что мне грозит (какая ответственность) если я самовольно, но технически-грамотно, установлю камин ничего ни с кем не согласовывая ? Как службы вообще узнают, что у меня в квартире есть камин ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maestro Kiev Опубліковано: 14 січня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2010 (змінено) Не будете Вы зимой в морозы такой камин использовать или будете мерзнуть при этом. Это судьба всех каминов без организованного притока наружного воздуха в сам камин - много надо наружного воздуха = вытяжному. Почему-то часто считают что воздух сам в помещении мифическим образом образуется и не надо приточного на замену вытяжному. Для примера на 100м3/ч (-22/+22) необходимо за 1470Вт на его нагрев, а для камина 100м3/ч это крайне мало. Так канал 250х250мм при скорости воздуха 1,5м/с (нормированная для естественной вентиляции) пропускает 340м3/ч, а если дымовые газы (выше t,С = больше тяга) то и того более, да и кило дров потребляет около 250м3/ч. Из приведенной выше ссылки: ПРИНЦИП РАБОТЫ КАМИНА Камин- это очаг с открытой топочной камерой. Важнейшее условие монтажа и работоспособности камина- это отсутствие дымления на любых режимах горения. Чтобы преградить путь дыму из очага в помещение, надо обеспечить постоянную подачу воздуха в верхнюю часть топочного проема. Достигается это - наличием воздуха в помещении, т.е. комната не должна быть герметично закрыта, или иногда делают специальный канал для воздуха с улицы под топку, в поддувало. - соблюдением пропорций топочной камеры и дымохода, а также правильным расположением и размерами щели из топки в дымосборник. Пропорциональное соотношение площадей сечения топочного окна, перевала, дымосборника и дымового канала создает эжекторный подсос воздуха и, как следствие, отсутствие дыма в помещении. В тоже время не надо радоваться или завидовать кому-то, если у него «такая тяга, что аж гудит». Слишком хорошо тоже не хорошо. Зимой холодного воздуха засасывать с улицы (вместо того, который в трубу вылетел) будет больше, чем успевают нагреть стены помещения, которые, в свою очередь - этот гудящий камин способен нагреть излучением. Змінено 14 січня 2010 користувачем Maestro Kiev Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз