Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200

[Dmode]

Тільки що, МакДо сказав:

лежить осторонь з рівно +1 градусом)

Якщо така різниця зберігається і при 0 і при кімнатній температурі, то його теж можна використовувати враховуючи поправку.

[МакДо]

Продовжую лабораторну роботу. Психрометр висушив. Відрізнявся вологий стовпчик на 0,1 градуси. Поправив.

[Dmode]

Залишилось встановити його в середовище з рухом повітря, і підтвердити це анемометром біля психометру.

[TaurosRMK]

Хтось проводить якісь дослідження чи докторську захищає? Для чого такі точності і тд? 🤣

[ЯД]

1 годину тому, TaurosRMK сказав:

Хтось проводить якісь дослідження чи докторську захищає? Для чого такі точності і тд? 🤣

Це лабораторна робота на тему: робота з вимірювальними пристроями, порівняльні характеристики цифрових та аналогових пристроїв та визначення їх похибок.

[МакДо]

1 годину тому, TaurosRMK сказав:

Хтось проводить якісь дослідження чи докторську захищає? Для чого такі точності і тд? 🤣

Іноді потрібно відволікатися від того, що відбувається. Зараз цей форум, моє улюблене місце. Просто щоб не труїтися і робити паузи у поглинанні інфо простору 

[TaurosRMK]

18 хвилин тому, МакДо сказав:

відволікатися від того, що відбувається

Є таке...😐

[normal]

1 годину тому, TaurosRMK сказав:

Для чого такі точності і тд?

Ті дешеві датчики по температурі брешуть +-3 градуси і ще куди не йшло, а по вологості можуть легко брехати +-30% і це вже не в які ворота... Добре мати якийсь еталон, в мене HTU21 і зараз замовив BME280, може дійсно варто спробувати аналоговий, але процедура замірів лякає

Змінено 28 грудня 2023 користувачем normal

[yur43]

56 хвилин тому, normal сказав:

Ті дешеві датчики по температурі брешуть +-3 градуси і ще куди не йшло, а по вологості можуть легко брехати +-30% і це вже не в які ворота... Добре мати якийсь еталон, в мене HTU21 і зараз замовив BME280, може дійсно варто спробувати аналоговий, але процедура замірів лякає

BME280 саморозігрівається, похибка до градуса

[normal]

В ардуїни пофігу, можна любий датчик скорегувати і то бажано робити, бо коли їх цілий набір у корпусі, то гріють один іншого і навіть поза корпусу в мене висить на стіні біля холодильника, а той боковою стінкою на градус вище нагріває випромінюванням і стіну і корпус датчика, я від самого початку прописував +1 градус

Цитата

#define TEMPERATURE_ADJUST 1 // корекція температури(° у боксі вища)

 

Змінено 28 грудня 2023 користувачем normal

[yxys]

25.11.2017 в 12:55, МакДо сказав:

покритикуйте, пжлст, схемку. Нарисована по рекомендациям производителя ПВУ.

Вибачте за некропостинг, тільки почав вивчати тему 
згідно цієї картинки, хіба не треба змінити місцями кольори? Подача свіжого підігрітого повітря в спальні і зал. Вивід вологого і ароматного з кухні і санвузлів? 
чи я щось не так розумію в вентиляції?)

[yur43]

7 годин тому, yxys сказав:

Вибачте за некропостинг, тільки почав вивчати тему 
згідно цієї картинки, хіба не треба змінити місцями кольори? Подача свіжого підігрітого повітря в спальні і зал. Вивід вологого і ароматного з кухні і санвузлів? 
чи я щось не так розумію в вентиляції?)

мабуть художник переплутав хломастіри. Все дуже логічно, хіба що труби в зал 33м.кв і спальню 10м.кв однакові, а мали б бути різні. 

[МакДо]

Не помиляється той, хто нічого не робить!🤣

[yxys]

3 години тому, МакДо сказав:

Не помиляється той, хто нічого не робить!🤣

Це точно) просто сидів дивився і думав що я щось не розумію, бо тільки починаю розбиратись. То вирішив запитати

 

[МакДо]

9 хвилин тому, yxys сказав:

Це точно) просто сидів дивився і думав що я щось не розумію, бо тільки починаю розбиратись. То вирішив запитати

 

 То було давно. В часи, коли частина людей писала, що витяжка з санвузлів заборонена. І в ой час ніхто не написав такого, як @yur43

Сама схема була навіяна виробником тієї установки. Дискомфорту я не відчув.

Також я не фанатів точними розрахунками по кубатурі. Мені головне, щоб було свіжо й не холодно. Хоча може я так пишу, доки анемометр з Китаю не приїхав)

[yur43]

3 години тому, МакДо сказав:

 в ой час ніхто не написав такого, як @yur43

шо там не так?

[МакДо]

1 година тому, yur43 сказав:

шо там не так?

Де саме?

[МакДо]

Колеги, втулив кінчики термодатчиків у трубопровід на 23см вище від кришки ПВУ.

на вулиці -1,5

подача в будинок 16,8

витяжка 20,6

вихлоп 7,6

а з подачею цікаво: температура ходить від +0,6-0,7 до +5. Швиденько виростає, повільно падає. Регулятор нагрівача встановлений приблизно на -2.

Температура з хати та в хату стабільна. Температура подачі та вихлопу змінюється. Термодатчики з хати та в хату ніяк не реагують на зміну температури подачі в ПВУ.

По анемостатам: подає 15,5, витягує 21,5

[МакДо]

Відчуваю, потрібно зменшити поріг спрацювання переднагрівача.

Вимкнув взагалі нагрів. На вулиці трішки менше 0. Подача показує +0,7. Напевно підігрівається температурою підвалу. Температура в хату майже без змін +16,9.

Бачу втрату по 1-1,5 градуса на анемостатах. На скільки це критично?

І яким чином краще налаштувати переднагрів? На яку температуру спрацювання? Там аналоговий регулятор напевно не дасть по своїй позначці виставити щось точно.

[TaurosRMK]

1 година тому, МакДо сказав:

а з подачею цікаво: температура ходить від +0,6-0,7 до +5. Швиденько виростає, повільно падає. Регулятор нагрівача встановлений приблизно на -2.

А як той нагрівач взагалі гріє? Тобто він вмикається при -2С чи наоборот вимикається при -2С? Здається мало б бути якраз наоборот, при будь якій зовнішній температурі нижче уставки (-2С) він мав би гріти і підтримувати температуру не нижчу -2С, а при вище -2С не вмикатися взагалі. Виглядає що працює трохи не так як мав би, на регуляторі виставлено ~ -2С в нагрів починає працювати, гріє деякий час і вимикається і так напевно циклічно, тому і є стрибки до +5С і падіння поки він остиває, а потім знову нагріває. 

Начебто якщо на теплообмінник попадає температура не нижче критичної (здаєтсья -3С), то спокійно можно обходитися без переднагріву. Можливо при -1.5С на вулиці перед теплообмінником буде навіть чуть більше, може "по дорозі" повітря трохи підігрівається, в такому випадку гріти немає сенсу. Тут напевно треба перевірити при виключеному нагріві і вуличній -3...-2С яка температура буде по датчику (якщо йому довіряєте 🤣). Якщо буде більша, ніж фактична вулична, то можна трохи знизити уставку нагрівача. Але для контролю напевно потрібні більш точні датчики.

[МакДо]

3 хвилини тому, TaurosRMK сказав:

А як той нагрівач взагалі гріє? Тобто він вмикається при -2С чи наоборот вимикається при -2С? Здається мало б бути якраз наоборот, при будь якій зовнішній температурі нижче уставки (-2С) він мав би гріти і підтримувати температуру не нижчу -2С, а при вище -2С не вмикатися взагалі. Виглядає що працює трохи не так як мав би, на регуляторі виставлено ~ -2С в нагрів починає працювати, гріє деякий час і вимикається і так напевно циклічно, тому і є стрибки до +5С і падіння поки він остиває, а потім знову нагріває. 

Начебто якщо на теплообмінник попадає температура не нижче критичної (здаєтсья -3С), то спокійно можно обходитися без переднагріву. Можливо при -1.5С на вулиці перед теплообмінником буде навіть чуть більше, може "по дорозі" повітря трохи підігрівається, в такому випадку гріти немає сенсу. Тут напевно треба перевірити при виключеному нагріві і вуличній -3...-2С яка температура буде по датчику (якщо йому довіряєте 🤣). Якщо буде більша, ніж фактична вулична, то можна трохи знизити уставку нагрівача. Але для контролю напевно потрібні більш точні датчики.

Так, він має «підтримувати» задану температуру. Тобто вмикатися при -2 і не давати їй знизитись менше цього показника. Напевно інертність догріває повітря теном, що пішов у відключку. Тому і тактує.

Температуру знижу наступного морозу. Датчикам на 100% не довіряю.

І заводський захист від обмерзання зчитує температуру вихлопу. Вона не має бути нижче за +3.

[TaurosRMK]

5 хвилин тому, МакДо сказав:

І яким чином краще налаштувати переднагрів? На яку температуру спрацювання? Там аналоговий регулятор напевно не дасть по своїй позначці виставити щось точно.

Так, щоб перед теплообмінником було не нижче -3С 😄 Для цього потрібно моніторити показники і довіряти цим термометрам.

6 хвилин тому, МакДо сказав:

Бачу втрату по 1-1,5 градуса на анемостатах. На скільки це критично?

Для мене це не було б критично, якщо не викликає дискомфорту. Але здається +15.5С на притоці трохи має відчуватися.

Питання в тому, що ефективність чомусь низька, можливо є дизбаланс потоків, наприклад притоку більше ніж витяжки і ефективність рекуперації нижча. Бо якщо порахувати по калькулятору, то при таких показниках мало б бути на притоці приблизно +18-18.5С, а фактично не більше +17С.

[TaurosRMK]

12 хвилин тому, МакДо сказав:

Так, він має «підтримувати» задану температуру. Тобто вмикатися при -2 і не давати їй знизитись менше цього показника. Напевно інертність догріває повітря теном, що пішов у відключку. Тому і тактує.

А мав би не вмикатися при -2С, точніше не в такому режимі як зараз, тобто на 100% потіжності, тому що це ще не критична температура і будуть такі стрибки до +3...+5С від кородкочасного нагрівання, які фактично ні на що не вплинуть, але електроенергії на той нагрів потрібно. Все ж таки якась автоматика там проситься, щось що зможе регулювати потіжність нагріву, а не циклічно вмикати на 100% і вимикати. Для цього підійшов би якись регулятор нагріву з плавним регулюванням потужності і контрольним датчиком температури у самій ПВУ перед теплообмінником. Якщо температура по тому датчику тримається -2С, а таке може бути і пів дня, то ці циклічні включення нагріву непотрібні, але схоже що штатним регулятором таке не зробити.

[МакДо]

21 хвилину тому, TaurosRMK сказав:

ефективність чомусь низька

Таке. Зараз працює на 34% подача і 30% витяжка. Так не надто чутно і не так дує тим 15,5. Поставив по інтуїції 🤣. Бо траси подачі довші, на подачі нагрівач, більше колін та глушник.

Тому і продірявив повітроводи, щоб визначити а що не так.

Доречі, там немає значення якою стороною ТО ставити? Бо як вперше після розпаковки витягнув, то не звернув уваги. Але здається, то байдуже.

Чекаю на анемометр. Везе нова пошта, пощастило.

[МакДо]

8 хвилин тому, TaurosRMK сказав:

А мав би не вмикатися при -2С, точніше не в такому режимі як зараз, тобто на 100% потіжності

В сусідній темі @volomoto розжовував принципи, але мені, гуманітарію, важко зрозуміти принципи роботи ШИМ.😂