igorjk Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 Что сделал? Это временный щиток в квартире. При ремонте будет демонтирован вместе с содержимым. И этот кабель ПВ-1, идущий через всю квартиру от щитка в санузел, где он заканчивается наружной распред.коробкой. Другой разводки в квартире нет. Вопрос - насколько это необходимо, и если необходимо, как это облагородить? Не торопитесь этот ПВ-1 выбрасывать. Если он вам не нужен, похороните его под ванной, или под душевой кабиной. А если ванная будет чугуневая, то подключите его к ней, второй конец - на колодку заземления в щите. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igor_gia Опубліковано: 6 грудня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 Итак, с учетом всех вводных, моя схема еще актуальная и оптимальная? Если автомат до счетчика на 50А, стоит ли уменьшать мощность рубильника в щитке и пропускаемые токи УЗО с 63А на 50А? Или разница в цене мизерная а запас пусть лучше будет? Поскольку все линии под различными УЗО на моей схеме, то смысла в доролнительном УЗО на 300мА нет. Верно? Линию заземления, может и оставлю, но металлических ванн, поддонов и т.п. не планируется. А стиралку и бойлер подключать как обычно, 3мя проводами от щитка, без задействованич этой линии. Да? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 Противопожарное УЗО на 300мА это особняк хороший трехжтажный. В квартиру если и ставить то 100мА и то селективное. А так как оно биззума дорогое и заказное, то можно оставить место под него. Вдруг будете милионером и не будете знать куда денег девать, то купите и поставите:D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 Итак, с учетом всех вводных, моя схема еще актуальная и оптимальная? Если автомат до счетчика на 50А, стоит ли уменьшать мощность рубильника в щитке и пропускаемые токи УЗО с 63А на 50А? Или разница в цене мизерная а запас пусть лучше будет? Поскольку все линии под различными УЗО на моей схеме, то смысла в доролнительном УЗО на 300мА нет. Верно? Линию заземления, может и оставлю, но металлических ванн, поддонов и т.п. не планируется. А стиралку и бойлер подключать как обычно, 3мя проводами от щитка, без задействованич этой линии. Да? Нормальная схема! Только чего ВН (рубильник), а не АВ (с ВТХ "В") на вводе? Так намного дешевле, или он просто есть в наличии? По токам УЗО разницы нет, это всего лишь токи, которые они могут пропустить через себя безболезненно. А что касаемо противопож. УЗО, так я его смысла в квартирах не понимаю, как не понимаю смысла вообще! Вон, в Одессе, они не спасли от пожара! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 У меня друг очень хороший, автоматику Хагер продает. Так он говорит среди всех его покупателей, 60 % электриков УЗО покупают но не подключают)) Вот оно как бы стоит в щите, провода даже куда то от него идут, но оно не работает. Просто дорогой муляж и все.И такое бывает. Сам не верил)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 ...Так он говорит среди всех его покупателей, 60 % электриков УЗО покупают но не подключают)) Вот оно как бы стоит в щите, провода даже куда то от него идут, но оно не работает. Просто дорогой муляж и все.И такое бывает. Сам не верил)) А это уже сказочное свинство! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igor_gia Опубліковано: 6 грудня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 Нормальная схема! Только чего ВН (рубильник), а не АВ (с ВТХ "В") на вводе? Так намного дешевле, или он просто есть в наличии? По токам УЗО разницы нет, это всего лишь токи, которые они могут пропустить через себя безболезненно. А что касаемо противопож. УЗО, так я его смысла в квартирах не понимаю, как не понимаю смысла вообще! Вон, в Одессе, они не спасли от пожара! Рубильник стоит где-то на 150 грн дешевле трехполюсного автомата на 63А ВТХ "В". Эта разница не принципиальна. Так что, можно и на АВ поменять. На 50А ставить? Противопожарное УЗО вычеркиваю. То есть, схема актуальная, но вместо ВН поставить АВ. Верно? Хотя-бы из соображений, что до счетчика стоит самый дешевый АВ, и не факт что сработает в нужный момент. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 То есть, схема актуальная, но вместо ВН поставить АВ. Верно? Хотя-бы из соображений, что до счетчика стоит самый дешевый АВ, и не факт что сработает в нужный момент. Вводной АВ 50А с ВТХ "В". И еще поделюсь своим опытом - я когда то делал замеры сопротивления петли фаза - ноль, в большинстве случаев необходимы были АВ линий с ВТХ "В". Сейчас просто с этим не заморачиваюсь, и на линии розеток сразу устанавливаю "В"-шки, за исключением линий, где будут эл. двигатели. Но это мое решение, я за свои объекты несу ответственность, и никому этого не навязываю! К тому же "В"-шки, у многих, заказные позиции. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igor_gia Опубліковано: 6 грудня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 Вводной АВ 50А с ВТХ "В". И еще поделюсь своим опытом - я когда то делал замеры сопротивления петли фаза - ноль, в большинстве случаев необходимы были АВ линий с ВТХ "В". Сейчас просто с этим не заморачиваюсь, и на линии розеток сразу устанавливаю "В"-шки, за исключением линий, где будут эл. двигатели. Но это мое решение, я за свои объекты несу ответственность, и никому этого не навязываю! К тому же "В"-шки, у многих, заказные позиции. Да, я все АВ с ВТХ "В" планирую. И тут-же вопрос. Кондиционер (мультисплит с потреблением порядка 2,5кВт) не нужно на ВТХ "С"? И, может еще каким-то потребителям (стиралка, холодильник, и т.п.) лучше ВТХ "С"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 Да, я все АВ с ВТХ "В" планирую. И тут-же вопрос. Кондиционер (мультисплит с потреблением порядка 2,5кВт) не нужно на ВТХ "С"? И, может еще каким-то потребителям (стиралка, холодильник, и т.п.) лучше ВТХ "С"? Пусковые токи не должны превышать токи и время, указанное в ВТХ. К тому же у АВ есть ток гарантированного неотключения, который составляет 13% от номинала. Т.е ток номинала + 13% автомат должен держать час. С холодильником не заморачивайтесь, он потребляет децил! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 автомат должен держать час должен сработать не позже часа. В "горячем" состоянии сработает еще быстрее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 должен сработать не позже часа. В "горячем" состоянии сработает еще быстрее. Да пофиг, главное что времени хватит на запуск двигателя. А в стиралках, к тому же, частотные регуляторы оборотов, так что ВТХ "С" будет с хорошим запасом! Но за поправочку спасибо, нужно будет повторить матчасть! Ведь не святые горшки лепят! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igor_gia Опубліковано: 6 грудня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 Да пофиг, главное что времени хватит на запуск двигателя. А в стиралках, к тому же, частотные регуляторы оборотов, так что ВТХ "С" будет с хорошим запасом! Так менять для стиралки и кондиционера "В" на "С" в спецификации? Пока еще не закупил их? Или оставить все "В"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 Стиралка на В не выбивает. А вот кондеи вполне могут. Но у меня пока таких случае не было. Хотя вот собирал щит установщику кондиционеров, так он попросил и автомат С и и что бы из под УЗО его вынести. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 Так менять для стиралки и кондиционера "В" на "С" в спецификации? Пока еще не закупил их? Или оставить все "В"? Кондюк оставляйте "В", а на стиралку все же "С"-шку. (а вдруг вы решите купить Мёлле, с сушкой). Но на скорость это не повлияет! Добавлено через 3 минуты Стиралка на В не выбивает. А вот кондеи вполне могут. Но у меня пока таких случае не было. Хотя вот собирал щит установщику кондиционеров, так он попросил и автомат С и и что бы из под УЗО его вынести. Так и не выбивает потому что частотник стоит. А че там у кондея? Ато тока туда я еще не влазил! А я вообще на линию кондеев автоматов больше 10А не ставлю. И кабеля для них полторухи аж за глаза! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 И кабеля для них полторухи аж за глаза! там стартовые токи большие я бы сказал. есть такие модели что им плохо будет от 1.5мм2. то я всегда на кондеи теперь 2.5 пускаю, и не на какие уговоры сделать меньше не иду)) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igor_gia Опубліковано: 6 грудня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 Кондиционер, предварительно, планируется такой - Gree Free Match GWHD(28)NK3KO. У него в спецификации указано: Потребляемая мощность, кВт - 2.480 Потребляемая мощность (обогрев), кВт - 2.350 Напряжение питания: ф, В, Гц - 1N/220-240/50 Тип: наружный инверторный блок. Полагаю, внутренние блоки также потребляют электричество. Но подключены они к наружному блоку. Так что, автомата на 10А будет явно недостаточно. На стиралку и кондей - С16. Верно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 там стартовые токи большие я бы сказал. есть такие модели что им плохо будет от 1.5мм2. то я всегда на кондеи теперь 2.5 пускаю, и не на какие уговоры сделать меньше не иду)) А у меня прага пишет что на длинне кабеля в 20м, при мощности 2,5 кила, с потерями напряжения в 4%, полторухи аж за глаза! Выбор сечения по длительному допустимому току. Тока 2,5 кила кондей то уже многовато, кажись. К стати, любая прага по выбору сечения кабеля разобьёт в пух и прах догму, что на АВ 16А необходим кабель 2,5 кв. Ну то такэ. И запас лишним не будет Добавлено через 2 минуты Полагаю, внутренние блоки также потребляют электричество. Но подключены они к наружному блоку. Так что, автомата на 10А будет явно недостаточно. На стиралку и кондей - С16. Верно? Ну, типа да! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 К стати, любая прага по выбору сечения кабеля разобьёт в пух и прах догму, что на АВ 16А необходим кабель 2,5 кв. а прога позволяет задавать количество проводов в пучке? Если нет, то прога плохая. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 Я вота тоже сделал один щиток на автоматах "В". Так слышали бы вы маты сантехника который не мог штробы под каналью делать 230 болгаркой. Автоматы "В" выбивало все как один. Покуда я ему не сказал чтобы подключился в розетку бойлера который висел на персональном дифавтомате с характеристикой "С". Так как дифавтоматы с характеристикой "В" довольно редкая экзотика. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 (змінено) а прога позволяет задавать количество проводов в пучке? Если нет, то прога плохая. Я уже не первый раз читаю о кол- ве проводов в пучке. Ану ка, конкретней, желательно из личного опыта, об этом. А еще лучше о жилищном строительстве. Только не забываем о коэфициентах одновременности использования КЛ. Ато есть у меня смутные сомнения, шо кто то, где то слышал звон... Змінено 6 грудня 2017 користувачем igorjk Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 Я уже не первый раз читаю о кол- ве проводов в пучке. так есть это в проге или нет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 ...Покуда я ему не сказал чтобы подключился в розетку бойлера который висел на персональном дифавтомате с характеристикой "С". А накой для бойлера "С" -шка, там же чисто резистивная нагрузка? Добавлено через 8 минут так есть это в проге или нет? Отвечать вопросом на вопрос является признаком плохого тона! Но вам об этом не известно. Я уже неоднократно писал - читая ПУЕ, необходимо знать основы эл. техники! А для этого мало уметь читать! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 Отвечать вопросом на вопрос является признаком плохого тона! Но вам об этом не известно. уважаемый сэр, спасибо за самокритику, это даже лучше ответа на повторно заданный вопрос))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 6 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2017 А накой для бойлера "С" -шка, там же чисто резистивная нагрузка? дифавтоматы с характеристикой "В" довольно редкая экзотика десятьсимволов 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз