Нужен ли газ в частном доме?

[JFK]

а так, то докуплю себе еще 3 квт однозначно

 

у нас нет возможности докупить ((

[Ноф-Ноф]

це наслідки тяжкого радянського минулого - "про запас" щось купувати

 

"дістав" щось - купуєш про запас (щоб потім через 10 років будувати собі хату, і використати цю річ). Але за 10 років все змінюється, і значна частина куплених "про запас" речей виявляються непотрібними.

 

Моя порада:

1) Не купувати "про запас". Знайти прибутковіший об'єкт для інвестиції своїх грошей.

2) Якщо хом'яча натура переважає над здоровим фінансовим глуздом, і все ж хочете "купити про запас" - і якщо розглядати це як "лотерейний білет" - тоді треба повністю підключатися (тобто встановлювати і підключати котел). Тоді вже відключити не зможуть. (Але зможуть ввести велику абонплату за газ, навіть якщо не користуєшся).

 

=======

 

Бо якщо лотерейним білетом вважати "заплатити тільки 7000грн за трубу (розуміючи, що підключити котел в будинку - це ще додатково 15000грн коштує)", то ймовірний наступний сценарій.

 

 

Уявімо, що лотерейний білет нібито "виграв приз". Тобто пройшло 5 років. Електрика подорожчала вдвічі - до європейського рівня, а газ навпаки вдвічі подешевшав - бо американці збудували кілька гігантських терміналів скрапленого газу в Європі. Стало вигідним отоплювати будинок газом. Власник "виграшного лотерейного білету" іде підключати газовий котел. Але раптом йому кажуть, що хоч газова труба біля хати - але проект підключення котла теперь вже коштує не 15000грн, а 150000грн. І це означає, що лотерейний білет не виграв насправді нічого.

[maksski]

Моя рекомендация заказчикам:

При стоимости подвода газа меньше 3.000 U$, альтернативы ему нет.

Стоимость 1кВт тепловой энергии газовым контенсационным котлом - ~0,85-0,9 коп.

 

 

Приблизні мої розрахунки, коли обирав тип опалення:

 

Газ:

при 7 грн/м3 і розрахунку що в 1м3 = 9кВт/год

0,78 грн/кВт

 

Електро:

1.05 - 30.09 день = 1,68

1.05 - 30.09 ніч = 0,84

01.10 - 30.04 день = 0,90 < 3000 кВт < 1,68

01.10 - 30.04 ніч = 0,45 < 3000 кВт < 0,84

 

Євростат каже, що тарифи у нас на обидва види енергоносіїв в 1,5 - 3 рази дешевше (окрім Болгарії і Молдови). Тому задєл для зросту в обох хороший.

 

Мої прогнози, що всі пільги будуть прибирати і 3000 пільгових кВт зникнуть теж.

[Romb]

Имею газ и 50 А три фазы. Запас жрать не просит. Причем здесь лотерея не доганяю. Есть и камин плохонький и запас дров. Генератор заправленный. Зависить от сеней и гросей и прочих выскочек не надоело? Их штормит, а мы блюем.

 

За ноябрь спалил 40 м3 газа. Сижу вот и думаю , а нужен ли он мне? Неинтересно, скучно. Пропаданий нет. Провалы сети пофик. Тоска

Змінено 1 грудня 2017 користувачем Romb

[maksski]

друкарська помилка: Ви, звичайно, мали на увазі ~0,85-0,9 ГРН за 1квт-годину

 

 

А вартість 1 кВт-години електроенергії - 0.9 ГРН вдень, 0.45 ГРН вночі.

 

Заплатити штуку баксів за конденсаційний котел - щоб потім платити дорожче за тепло.

 

 

Кінчайте, батьку, торгувати - бо вже немає чим здачі давати!

 

Добавлено через 16 минут

тарифи на електроенергію, звичайно, підвищать до ринкового рівня (як для промисловості)

 

і сам ринковий рівень цін на електроенергію також, звичайно, буде змінюватись в напрямку загально-європейського рівня цін (тому що буде зростати рівень експорту електроенергії в ЄС)

 

 

Але "тариф на електроопалення" все одно залишиться в тому чи іншому вигляді, бо це дуже зручний для держави спосіб видавати субсидії населенню.

 

 

І навіть якщо підключення газу буде коштувати всього 7000грн (але ж треба ще проект, і все таке інше), все одно конденсаційний котел ніколи не окупиться. Щоб він окупився, треба споживати хоча б 3-4 тисячі кубів на рік. Для маленького будинку він нерентабельний.

 

Все треба рахувати

Наприклад у мене період рентабельності конденсаційного котлу - 3 роки, якщо порівнювати з турбованим газовим. Якби було 5, то теж добре!

[JFK]

Причем здесь лотерея не доганяю.

 

Это я про лотерею начал. Свои мысли изложил выше. Вложиться сейчас за 5-7 может быть на порядок дешевле чем если прижмет потом.

[maksski]

Имею газ и 50 А три фазы. Запас жрать не просит. Причем здесь лотерея не доганяю. Есть и камин плохонький и запас дров. Генератор заправленный. Зависить от сеней и гросей и прочих выскочек не надоело? Их штормит, а мы блюем.

 

За ноябрь спалил 40 м3 газа. Сижу вот и думаю , а нужен ли он мне? Неинтересно, скучно. Пропаданий нет. Провалы сети пофик. Тоска

 

Гарний меседж, філософський...

[maksski]

Але раптом йому кажуть, що хоч газова труба біля хати - але проект підключення котла теперь вже коштує не 15000грн, а 150000грн. І це означає, що лотерейний білет не виграв насправді нічого.

А скільки зараз підключення з проектом коштує і скільки це часу займає?

[ROMEO]

Моя рекомендация заказчикам:

При стоимости подвода газа меньше 3.000 U$, альтернативы ему нет.

Стоимость 1кВт тепловой энергии газовым контенсационным котлом - ~0,85-0,9 коп.

 

А где это такая цена 7000грн????

Я сейчас дом родителям строю. Так вод подключение по новым тарифам сейчас минимальный 55тыс.грн. максим . 63тыс.грн. Это новые расценки официально в газ контору. + ваши затраты на трубу и врезку.

 

По этому газрвщиков с Фирташем послал нах...й. Отопление от птлетника, у себя уже 5 лет использую , плита чз балон что на улице

[Dendnepr]

Добавьте стоимость внутренних сетей от котла до забора

[Ноф-Ноф]

Добавьте стоимость внутренних сетей от котла до забора

 

Також додайте вартість ЗЕМЛІ яка використовується під цей газопровід (або обмеження на використання якої викликані наявністю газопровода).

[Ноф-Ноф]

На фоне всей стройки вложения в газификацию копеечные.

 

Справа не в ціні, а у співвідношенні користь/ціна.

 

 

Якщо на кожному етапі переплачувати, купувати непотрібне "про запас", то фінальний кошторис роздується - а будинок від цього краще не стане.

 

 

Якщо вистачає 3000кВт-годин тепла на місяць - тоді газ не потрібний, навіть якщо його задарма проводять і задарма котел встановлюють.

 

Якщо треба більше 3000кВт-годин тепла - тоді треба рахувати, рентабельний газ виходить (враховуючи вартість підключення) чи ні, за скільки років окупиться його підключення.

[porterlv]

Дай дорогу, а хто ж вам дасть 11 кВт одною фазою?!

[Serik 1500]

Вже кілька місяців читаю форум, і таки напишу свій перший коментар. Наразі будую собі будинок, коробка накрита, вікна двері, електрика підключена 3 фази і буду робити 2х тарифний лічильник і дозвіл на опалення однозначно, і газ також підключаю, і ТТ котел теж змонтую. По цінах на підключення газу, стандартне приєднання (врізка і лічильник) до 12000, проект на внутрішні комунікації 1320, робота по внутрянці поки не знаю, чекаю газовщиків, потім напишу, але думаю що в цілому до 20тис влізу. Навіщо мені газ, електрика часто пропадає, газ вкрай рідко, забезпечити роботу циркуляційних насосів від акб як два пальці об... У день однозначно газом дешевше, так було, є і буде. ТТ як то кажуть про запас. А, ледь не забув, також збудував собі піч))) площа будинку загальна 200 м2, опалювальна 160м2.

[Dendnepr]

20-не реально, ближе к 30 тысячам будет (официально). плюс газовое оборудование. ну и сама радость от общения с газотварями (в Днепре их по другому не называют)

[Serik 1500]

20-не реально, ближе к 30 тысячам будет (официально). плюс газовое оборудование. ну и сама радость от общения с газотварями (в Днепре их по другому не называют)

 

Пускай даже и 30, про газотвари согласен на все 100 )))

[Ноф-Ноф]

На сегодняшний день в период с 7-23 уже выгоднее отапливать газом, даже при наличии двухтарифного счетчика и лимита на эо.

 

Це кричуща неправда.

 

Куб газу - це 9кВт-годин тепла, якщо дуууже оптимістично (високий ККД котла, і якісний газ з великою теплотворністю). Реально менше. Але навіть якщо це 9кВт-годин, то 1кВт-година тепла з газу коштує 7грн/9=78 копійок.

 

 

Опалення електрикою за наведених умов коштує 45 копійок за квт-годину.

 

 

78 копійок газом - і 45 копійок електрикою

 

 

А якщо ККД котла низький і газ поганий - тоді і вдень електрикою трішки дешевше виходить (90коп.) аніж газом (десь 1грн).

 

Добавлено через 1 минуту

На фоне общего бюджета стройки - дорожная пыль!

 

 

ось хто так гроші рахує, що йому 78 вигідніше ніж 45, тому категорії на зразок "гроші - пил!" ідеально пасують.

 

Добавлено через 2 минуты

Навіщо мені газ, електрика часто пропадає, газ вкрай рідко

Це серйозний аргумент. Погоджуюсь.

 

 

У день однозначно газом дешевше, так було, є і буде.

Ні, Ви трішки помиляєтесь, електрикою (в межах тарифу на електроопалення) навіть вдень трішечки дешевше. Газом дешевше, тільки якщо котел конденсаційний, і газ якісний.

[Korni]

....А якщо ККД котла низький і газ поганий - тоді і вдень електрикою трішки дешевше виходить (90коп.) аніж газом (десь 1грн).....

А електрика стабільно 220B !?

 

:D:D

 

У цілому згоден.

 

.....електрикою (в межах тарифу на електроопалення) навіть вдень трішечки дешевше. Газом дешевше, тільки якщо котел конденсаційний, і газ якісний.

[Korni]

....і газ якісний.

 

Мифів є багато .....

 

Вплив вологості повітря на колір горіння природного газу

 

 

 

Експерименти на газовій плиті: вплив вуглекислого газу

 

[S_Vladimir_79]

А електрика стабільно 220B !?

КПД от этого не становится меньше. Просто падает мощность.

[Korni]

КПД от этого не становится меньше. Просто падает мощность.

А мы не про КПД говорим.

[МаТраС]

КПД от этого не становится меньше. Просто падает мощность.

 

то есть при перепадах в сети, что часто замечаю по мерцанию лампочкек, тэны греют также?

[Korni]

то есть при перепадах в сети, что часто замечаю по мерцанию лампочкек, тэны греют также?

 

канешна

:D:D

[S_Vladimir_79]

то есть при перепадах в сети, что часто замечаю по мерцанию лампочкек, тэны греют также?

При падении напряжения падает мощность у ТЭНов, соотвественно: греют хуже, счётчик мотает меньше, но КПД не поменялся.

[Ноф-Ноф]

мальчик, читайте внимательней, "за наведених умов" (с 7 до 23) отопление э/э МИНИМАЛЬНО будет стоить ровно 90 копеек квт/час. Если для вас сложно понять что больше 78 коп/квт или 90 коп/квт. тогда я даже не знаю, учить вас математике уровня 1 класса средней школы? :D

 

"Мальчика" на перший раз Вам пробачаю. Але надалі намагайтеся поводитись культурно.

 

 

Так, дійсно, я просто подумав, що Ви зробили опечатку, і що мова йшла про нічний період.

 

Але і вдень, якщо котел не конденсаційний, то вартість вийде приблизно однакова (або навіть газ трішки дорожче).

 

Добавлено через 13 минут

При падении напряжения падает мощность у ТЭНов, соотвественно: греют хуже, счётчик мотает меньше, но КПД не поменялся.

 

Причому потужність падає квадратично! Формула P = U^2/R

а R тут константа.

 

 

Номінальна потужність ТЕНів зазначається за напруги 230 вольт.

 

 

А коли напруга знизилась до 180вольт (що цілком часто буває у нас) - то потужність цього приладу буде в 1.6 разів нижче за номінальну!

 

 

Це серйозний недолік електрики (точніше, тієї обставини, що в нас електрика неякісна): треба потужність електроопалення брати з запасом на випадок зниження напруги. І запас, як бачите, треба в 1.6 рази.

 

І не тільки конвектори чи котел - ще й ввід електрики теж треба більш потужний.

 

Добавлено через 2 минуты

Мифів є багато .....

 

Вплив вологості повітря на колір горіння природного газу

 

 

До чого тут міфи? Газ буває різним - має різну теплотворну здатність.

 

 

Промислові споживачі перевіряють не тільки обсяг отриманого газу, але і теплотворність.

 

А населення теплотворність не перевіряє - тож звичайно, що дуже вигідно давати нам більш дешевий (менш теплотворний) газ.

 

 

І ось тоді вже буде не 78 копійок за кВт-годину, а більше.