На выборах я буду голосовать за:

[Фоменко]

Посмотрел Тигипыча у Киселева на Интере.

Киселев хороший формат придумал.

Исключает базар в эфире.

Тигипыч понравился.

Говорил свободно,откровенно, правильно, по делу.

Идеальный Премьер!!!!

 

А кого ему в Президенты???

[Propeller]

Случайно посмотрел интервью Путина и Тимошенко.

Чувак прикалывался над президентами Украины и Грузии стран.

Причем не на заимке в Сибири с Медведевым, а в прямом эфире перед журналистами на территории Украины.

 

Неужели парень не понимает, что Президент (каким бы он ни был) - это полномочный представитель народа страны.

...но обидно, что часть украинцев оценят его поведение как правильное (типа, а шо еще про Юща с грузином скажешь). И не поймут, что он говорил о тех, кто этих людей выбрал...

[S.A.Y.]

...

Неужели парень не понимает, что Президент (каким бы он ни был) - это полномочный представитель народа страны.

...

 

И кому Вы это говорите? Если у человека нет музыкального слуха - зачем его мучить Баховскими опусами? Если он полагает, что сидеть в тюрьме - это нормально, то на какие тайные пружины души Вы можете нажать, чтоб он мог хотя бы догадаться, что он не пуп земли и для других неприемлемо жить в стране с президентом с уголовным прошлым?

 

И почему он это должен понимать?

[Propeller]

Если же Вас (что понятно) мой ничтожный пост возмутил, то могу предложить дебаты. Но предметные. Например: украинский ли город Николаев. Не нравится Николаев - возьмем Херсон.

 

Относительно принадлежности территорий. Спор глупый и тупиковый.

Не хочу засорять тему и уходить в сторону.

 

Просто скажу : я голосую за человека, который не лукавит и понимает, что понятия межгосударственная дружба не существует.

Есть только понятие государственный интерес.

[S.A.Y.]

...

Если же Вас (что понятно) мой ничтожный пост возмутил, то могу предложить дебаты. Но предметные. Например: украинский ли город Николаев. Не нравится Николаев - возьмем Херсон.

 

Мне не нравятся оба примера. Ввиду мелкоты. Давайте возьмем тогда уж Одессу. Так Одесса или Хаджибей? Екатерина II или задолго до неё?

 

Петр I из Могилянки вывез крупнейшую в Европе библиотеку. И кто знает, какая была б сейчас страна, если б не московские "товарищи".

[рыбак]

А с точки зрения топика: президент не должен закрывать на подобные вещи глаза - должен давать отпор, но и не должен провоцировать подобное отношение к своей стране.

 

так президент многое должен делать.

вспоминается , как в 2004 -2005 г по вине нашего "гаранта " мы переругались с Кубой (которая наших детей бесплатно оздоравливала ), в сторону Белорусии были постоянные выпады("пористы " тогда ездили учить демократии , правда по соплям получили ), а про Россию то уж и говорить не прихоится .

правда вот "друга " нашли -Грузию.

Теперь все грузинские отбросы к нам -как домой. как криминальные новости не смотришь -так обязательно грузин кого обворовал.

[Propeller]

А кого ему в Президенты???

 

Честно говоря я в тайне вижу связку :

Гриценко - Президент

Тигипко - Премьер

 

Судя по его беседе на Интере он был бы рад упасть в экономику при оговоренных и гарантированных Президентом правилах игры.

[рыбак]

Случайно посмотрел интервью Путина и Тимошенко.

Чувак прикалывался над президентами Украины и Грузии стран.

Причем не на заимке в Сибири с Медведевым, а в прямом эфире перед журналистами на территории Украины.

.

а вы не обратили внимание на ехидный смешок Тимошенко на эту репликуи её фразу.

[Фоменко]

А какие территории и полезные ископаемые должна подарить Россия Украине , что бы Украина наконец сказала :" Какие изумительные соседи!".

 

Странно получается.

Фразу, которую я писал на №1395 посту, трижды перекрутили.

Наконец-то Вы Следопыт поставили все на свои места.

Но тогда возникает другой вопрос.

Почему Nonstop пытается как он говорит повернуть все на 180 градусов?

Но тогда давайте по другому, Россию назовем Украиной, а Украину Россией.

А так-как он "Щирий Украінець", то какие оправдательные слова он искал бы для Великой Имперской Украины, по отношению к Маленькой, независимой, неимеющую кладезь природных рессурсов России?

И наверное тогда сказал, что Русские украли у Украинцев название Нации.

Другими словами просматривается субъективная паталогическая "нелюбовь" к единой нации в мире и имя ей "Русский".

[Volna*]

а вы хотели . что бы они нас любили за то, что наши ЗРК расстреливали их солдат в Осетии .

и это идин из тысячи примеров , я даже не хочу ворошить .

Интересный момент.

В отношении Грузии были применены какие-то международные санкции?

Путин, будучи презом, незадолго до войны, на заявление грузинов, что Россия может применить военную силу в отношении их страны, назвал это провокацией.

Какие претензии могут быть?

Тем более, что Р. сама нехило барыжит оружием по всему миру, особо не заботясь, против кого это оружие будет применено.

Nothing personal, just a business. ©

[Volna*]

Кому? Вам? А другим?

 

Не надо сравнивать правовые государства с новым государством с извращенными понятиями о демократии.

Тем более, что все летело в «тартарары», других отделившихся государств тоже не миновала чаша сия.

Другие быстрее встали с колен, но и при Кучме экономика стала быстрее развиваться, а с 2004 года мы рухнули еще ниже.

Восстанавливаться будет еще тяжелей.

Насчёт других не знаю, не имею привычки в чужие карманы заглядывать. Но практически все мои друзья и родственники в последние 4 года, занчительно улучшили свои жилищные и бытовые условия, а также отдых.

Даже пенсионеры под 70лет, у кторых никогда в жизни не было стиралки, и 4г. назад пузатый холодильник Юрузань, за это время купили новый холодильник, стиралку-автомат, газовую плиту, сделали достройку(у них часть частного дома), ремонт там, а, да, ещё хлебопечку, радиотелефон, телевизор, правда б/у из Германии. И всё это на пенсию, свой огород, и один человек подрабатывал ночным сторожем в филиале, какого-то новоиспечённого "университета".

Это только один пример.

Кредиты брали мало из моего окружения. Все уже отдали, за исключением одних друзей, которые взяли большой кредит в 2008. Но они не унывают. Летом в Египет поехали отдыхать, в сентябре в Карпаты.

Даже есть пример, жена родственника, практически всё время на стакане. Всю жизнь жили за счёт сдачи жилья - у них дом возле моря. Она брала кредит, но по-другому она бы денег не собрала. За последние 4 года купила стиралку-автомат(которой у неё сроду не было), холодильник, микроволновку, тв, муз.центр, ну всю бытовую технику, вплоть до утюга, сделала ремонт капитальный, мебель. Ну, в общем всё полностью.

В общем нет у меня примеров, кому хуже жить стало.

В село опять же приезжаю, удивляюсь. Люди пластиковые окна ставят, дома быт.техникой напичканы, машины берут в кредит, и в городе таксистами работают. Два года назад газ провели. До этого у советской власти и потом, руки не доходили. В общем всё неплохо, естественно это не относится к тем, кто синячит.

Не говорю уже о бизнесах всех уровней. В последние года деньги не делал только ленивый.

[рыбак]

И кому Вы это говорите? Если у человека нет музыкального слуха - зачем его мучить Баховскими опусами? Если он полагает, что сидеть в тюрьме - это нормально, то на какие тайные пружины души Вы можете нажать, чтоб он мог хотя бы догадаться, что он не пуп земли и для других неприемлемо жить в стране с президентом с уголовным прошлым?

 

это вы в сторону тех кто будет голосовать за Януковича.

вас не устраивает чьё-то мнение и их позиция ?вы с ними не согласны.

потрудитесь вести себя корректно к мнению других форумчан.

или для злобных и невоспитанных балаболов правил не существует.

Змінено 21 листопада 2009 користувачем рыбак

[Alex777-kh]

Насчёт других не знаю, не имею привычки в чужие карманы заглядывать. Но практически все мои друзья и родственники в последние 4 года, занчительно улучшили свои жилищные и бытовые условия, а также отдых.

Даже пенсионеры под 70лет, у кторых никогда в жизни не было стиралки, и 4г. назад пузатый холодильник Юрузань, за это время купили новый холодильник, стиралку-автомат, газовую плиту, сделали достройку(у них часть частного дома), ремонт там, а, да, ещё хлебопечку, радиотелефон, телевизор, правда б/у из Германии. И всё это на пенсию, свой огород, и один человек подрабатывал ночным сторожем в филиале, какого-то новоиспечённого "университета".

Это только один пример.

Кредиты брали мало из моего окружения. Все уже отдали, за исключением одних друзей, которые взяли большой кредит в 2008. Но они не унывают. Летом в Египет поехали отдыхать, в сентябре в Карпаты.

Даже есть пример, жена родственника, практически всё время на стакане. Всю жизнь жили за счёт сдачи жилья - у них дом возле моря. Она брала кредит, но по-другому она бы денег не собрала. За последние 4 года купила стиралку-автомат(которой у неё сроду не было), холодильник, микроволновку, тв, муз.центр, ну всю бытовую технику, вплоть до утюга, сделала ремонт капитальный, мебель. Ну, в общем всё полностью.

В общем нет у меня примеров, кому хуже жить стало.

В село опять же приезжаю, удивляюсь. Люди пластиковые окна ставят, дома быт.техникой напичканы, машины берут в кредит, и в городе таксистами работают. Два года назад газ провели. До этого у советской власти и потом, руки не доходили. В общем всё неплохо, естественно это не относится к тем, кто синячит.

Не говорю уже о бизнесах всех уровней. В последние года деньги не делал только ленивый.

 

Стиралки и вся бытовая техника стала стоить копейки...

Это не показатель...

Но люди реально стали жить лучше. И это хорошо.

 

К этому б добавить еще и строительство дорог, инвестиционные программы государства, введение или отмену пошлин на ряд товаров для стимуляции производства их в Украине, государственную программу финансирования медицины и стажировку врачей за рубежем (чтоб не было просьб о сборе денег на операции в зарубежных клиниках...),

и др...

 

А получилось - кризис и все рухнуло...

И государство и люди жили одним днем. Что зарабатывали, то и проедали, а часть проедала кредиты!!

И запаса прочности в первую очередь у государства не было...

 

Поэтому соглашусь частично, что лучше жить стали.

[Alex777-kh]

это вы в сторону тех кто будет голосовать за Януковича.

вас не устраивает чьё-то мнение и их позиция ?вы с ними не согласны.

потрудитесь вести себя корректно к мнению других форумчан.

или для злобных и невоспитанных балаболов правил не существует.

 

Так это сейчас государственный метод ведения дискуссий...

Есть с кого брать примеры -Ющенко, вся фракция БЮТ во главе с Тимошенко, Луценко, Кармазин.......

[Alex777-kh]

Честно говоря я в тайне вижу связку :

Гриценко - Президент

Тигипко - Премьер

 

Судя по его беседе на Интере он был бы рад упасть в экономику при оговоренных и гарантированных Президентом правилах игры.

 

Фантазеры!!!

Президента выбирает прямым голосованием страна!

Премьера выбирает коалиция в парламенте!

У Тигипко будет 226 голосов в раде???????????????????????????????

[Propeller]

а вы не обратили внимание на ехидный смешок Тимошенко на эту репликуи её фразу.

 

 

ВОТ !!!!!

Это усугубило позор.

[J.B.]

В село опять же приезжаю, удивляюсь. Люди пластиковые окна ставят, дома быт.техникой напичканы, машины берут в кредит, и в городе таксистами работают. Два года назад газ провели. До этого у советской власти и потом, руки не доходили. В общем всё неплохо, естественно это не относится к тем, кто синячит.

Не говорю уже о бизнесах всех уровней. В последние года деньги не делал только ленивый.

 

Хмельницкий и окресности - не показатель по Украине в целом, очень уж город у нас специфический.

[Volna*]

Стиралки и вся бытовая техника стала стоить копейки...

Это не показатель...

Но люди реально стали жить лучше. И это хорошо.

 

К этому б добавить еще и строительство дорог, инвестиционные программы государства, введение или отмену пошлин на ряд товаров для стимуляции производства их в Украине, государственную программу финансирования медицины и стажировку врачей за рубежем (чтоб не было просьб о сборе денег на операции в зарубежных клиниках...),

и др...

 

А получилось - кризис и все рухнуло...

И государство и люди жили одним днем. Что зарабатывали, то и проедали, а часть проедала кредиты!!

И запаса прочности в первую очередь у государства не было...

 

Поэтому соглашусь частично, что лучше жить стали.

1) Это да, но насколько морально приятнее жить с этими мелочами. Забери сейчас на месяц у человека стиралку. У меня дней 10 не было доступа(трубу сорвало), меня это очень раздражало.

 

2) Да, в стратегическом плане, т.е. то, что гос-во должно делать, сделано мало. Частично дороги, энергосберегающие дивайсы в котельнях(в нашем городе).

Приятно удивила наша горбольница и моя альма матер: пластиковые окна, новые двери, ламинант или линолеум, покраска стен, приличный кафель, кровати, сантехника в палатах. Лет 10 назад облупленные, крашенные по надцать раз окна, ободранный вытертый линолеум, с прибитыми латками.

Хотя медгородок в Киеве, возле индустриального моста, произвёл гнетущее впечатление - всё, в состоянии, как лет 20 назад. Наверное это в компетенции местных властей.

Ну и сам город, разнообразные заведения, госучреждения обновлены. Красиво и эстетично всё выглядит.

А вот с водогонкой большие проблемы. У нас пару раз в месяц воду отключают, ненадолго правда, на день, но всё равно это говорит о том, что в любой момент может быть крупная авария.

Т.е. на индивидуальном уровне, визуальном, особенно где частная собственность - всё даже очень хорошо, а глобальное, стратегическое - по нолям. "В инфраструктуре" конь не валялся

Змінено 21 листопада 2009 користувачем Volna*

[Volna*]

Хмельницкий и окресности - не показатель по Украине в целом, очень уж город у нас специфический.

Возможно. Я была в прикиевских сёлах, тоже думаю это не показатель по Украине.

Но также и была в Винницкой. Джулинка в Бершадском и Ободивка в Тростянецком. Я у нас таких сёл не видела. Практически городской образ жизни.

[Фоменко]

Когда на украинском газе поднималась индустрия Союза - это было нормально. Но сейчас об этом все забыли. Напрочь. А ведь в Украине было полно газа, который разошелся по всему Союзу и до тех пор, пока наиболее крупные месторождения не истощились, никто в Сибирь за газом не ходил. А сегодня: "дураку понятно, желающих на россиские богатства- хоть отбавляй".

 

Ага... значит в 1914 году индустриализация нынешней территории Украины была на высшем уровне?

А во время Сталинского режима в 30-х впервую очередь на этой-же территории построили Днепрогэс и ХТЗ.

Наконец я понял почему Сталин сделал это... это потому, что у нас газа и нефти было очень много.

Только мне кажется Вы не совсем поняли политику ИНТЕРНАЦИОНАЛА.

Попытаюсь объяснить.

Предприятия строились в одних регионах, а сырье (полезные ископаемые) в других для того, чтоб экономически породнить эти регионы навсегда.

Чего сейчас мы делаем с точностью до наоборот.

В Великую Отечественную войну, Украину оккупирывали за два месяца.

Союз из-за этого не развалился?

Так-что не выдавайте желаемое за действительное.

 

А мне кажется, что здесь ситуация "Иван, не помнящий родства".

 

Выше я описал за ситуацию, "непомняшнюю родства".

 

Самое интересное во всей этой истории знаете что? То, что сегодняшние враги - Украина с Грузией - стояли у истоков российского государства. Как без первой, так без второй, на самом деле, не было б России в том виде как она есть на сегодня. Это факт - общеизвестный. Но наиболее замалчиваемый в современной России.

 

Вы что это - на полном серьёзе???

За Переяславскую Раду Вы наверняка знаете, Союз против Польши.

А "Георгиевский трактат", Вам о чем нибудь говорит?;)

Когда Грузинский царь влился в Российскую Империю, чтоб Турки их (грузин) полностью не вырезали.

Может и об Армении поговорим???

[рыбак]

Так это сейчас государственный метод ведения дискуссий...

Есть с кого брать примеры -Ющенко, вся фракция БЮТ во главе с Тимошенко, Луценко, Кармазин.......

 

а так все хорошо начиналось ...

помню такое популярное слово- " толерантні"

я надеюсь , что пример мы будем брать не с них.

[Фоменко]

Случайно посмотрел интервью Путина и Тимошенко.

Чувак прикалывался над президентами Украины и Грузии стран.

Причем не на заимке в Сибири с Медведевым, а в прямом эфире перед журналистами на территории Украины.

 

Неужели парень не понимает, что Президент (каким бы он ни был) - это полномочный представитель народа страны.

...но обидно, что часть украинцев оценят его поведение как правильное (типа, а шо еще про Юща с грузином скажешь). И не поймут, что он говорил о тех, кто этих людей выбрал...

 

Те люди, которые раньше выбирали его, уже нете...

Я тоже его выбирал, но меня нисколько не задело.

[Фоменко]

Мне не нравятся оба примера. Ввиду мелкоты. Давайте возьмем тогда уж Одессу. Так Одесса или Хаджибей? Екатерина II или задолго до неё?

 

Петр I из Могилянки вывез крупнейшую в Европе библиотеку. И кто знает, какая была б сейчас страна, если б не московские "товарищи".

 

О-о-о-о!!! Уж Одесса, это уж точно ОУНовский город, чистая Галичина!!!

[Фоменко]

Интересный момент.

В отношении Грузии были применены какие-то международные санкции?

Путин, будучи презом, незадолго до войны, на заявление грузинов, что Россия может применить военную силу в отношении их страны, назвал это провокацией.

Какие претензии могут быть?

Тем более, что Р. сама нехило барыжит оружием по всему миру, особо не заботясь, против кого это оружие будет применено.

Nothing personal, just a business. ©

 

А к России...???

Барыжит, значит перепродавать.

На сколько мне известно, она его производит.

На счет заявления Путина - Вам веселей смотреть на разрушенный Цхинвал???

Кстати, как Вы с Вашим менталитетом Вы смогли ужиться с врагами в 90-ых годах? Судя по Вашим предыдущим постам.

Вас там обидели как Украинку?

[S.A.Y.]

это вы в сторону тех кто будет голосовать за Януковича.

вас не устраивает чьё-то мнение и их позиция ?вы с ними не согласны.

потрудитесь вести себя корректно к мнению других форумчан.

или для злобных и невоспитанных балаболов правил не существует.

 

Что Вы? С мнением я как раз согласен. Не согласен только с тем, что благодаря этому мнению чмо в наколках будет президентствовать. Надо мной.

 

Что должны будут испытывать простые менты, когда уголовник станет президентом? Вам не понять. Для Вас и государственность как таковая сводится к простым вещам. Вы не в состоянии даже уловить, что государство - это тонкая достаточно игра на всеобщем соглашении. Что власть должна опираться на правила.

 

Но какие, к черту, правила, если честный мент будет знать, что сегодня он посадит какое-то чмо за воровство шапок, а завтра это же чмо может стать президентом? Что делать менту?

 

Что будет делать министр иностранных дел, если им будет командовать зек, который не состоянии грамотно написать свое научное звание? Ладно, не научное, а "научное".

 

ДА! Я НЕ толерантен!!!! Именно поэтому в 2004м был (!!!) на майдане!!!

 

И если что-то подобное повторится - буду опять!

 

ЗЫ. А Ваше персональное мнение мне абсолютно по-боку. Я толерантен-с.