На выборах я буду голосовать за:

[Propeller]

Продолжу свою же мысль.

Хорошим президентом станет тот, кто не будет воровать и не даст другим.

Этого для нашей страны на данном этапе хватило бы.

Гриценко , может, и аналитик и честный, но воровство не остановит.

О тех кто при власти или рядом даже не хочу говорить.

На Тигипко тоже надежда не большая. Просто надежда на изменения.

Нужен тиран, нужна смертная казнь, особенно для чиновников.

Одно дело соседская собака курицу украла (а ее за это хотят убить), другое дело страна до нитки разворована.

 

Тигипко - человек, который вовремя понял, что деньги, большие деньги можно делать, находясь либо около власти либо в ней. Начинал с комсомола. Тигипко - он часть тела сегодняшней системы. Ему неудобно как-то будет мочить своих. Все-таки так много вместе прошли....

 

А относительно Гриценко. Плохо, что люди не знают как он оздоравливал армию и (внимание!) номер его мобильника был на сайте Министерства Обороны и любой мог ему позвонить.

А государсвенный аппарат - это армия с её иерархией и методами управления (отсутствия демократического централизма). Главной убрать дедовщину. ;)

[bora-b]

Не хочу ни Тимошенко, ни Януковича, ни Ющенка, но... Последних 3-4 докризисных года все стали жить лучше! Или я не прав?

 

Стали думать, что живут лучше. Легкодоступное бабло сыграло злую шутку со многими. Приходи в автосалон без денег-уедешь на машине! Хороший холодильник? Без проблем, только подпись поставь! А кажется, что стали жить хорошо. Конечно хорошо жить на незаработанное!

[dzol]

Тигипко - человек, который вовремя понял, что деньги, большие деньги можно делать, находясь либо около власти либо в ней. Начинал с комсомола. Тигипко - он часть тела сегодняшней системы. Ему неудобно как-то будет мочить своих. Все-таки так много вместе прошли....

Сильно защищать его не хочу, т.к. все они темные лошадки, но при желании все возможно. Мочить конечно не наш метод, но всегда можно предложить чиновнику или работаешь так как надо, или...

возможно и утопия, НО

чиновники тоже люди, пару показательных правовых расправ (в суде и за дело) и они тоже задумаются (а особо непонятнивым намекнуть можно)

 

А относительно Гриценко. Плохо, что люди не знают как он оздоравливал армию

Ну так расскажите, а то все хвалят его а за что конкретно не поймешь

 

и (внимание!) номер его мобильника был на сайте Министерства Обороны и любой мог ему позвонить.

ну это же бред какой-то, популизм чистой воды

если все кто попало министру наяривать начнут то когда он выполнять свои обязанности будет, он же не оператор колл-центра. Ни один руководитель любого предприятия на сайте свой мобильный номер не размещает, т.к. все будут звонить "главному"

А государсвенный аппарат - это армия с её иерархией и методами управления (отсутствия демократического централизма). Главной убрать дедовщину. ;)

Абсолютно не согласен, приведение госаппарата к образцу армии - это путь к командной системе. Власть на местах гораздо лучше видит проблемы и имеет возможность более оперативно их решать. Ибо нифига тогда эти горсоветы, облсоветы, меры и губернаторы, если все решения будут приходить из центра.

[Propeller]

Сильно защищать его не хочу, т.к. все они темные лошадки, но при желании все возможно. Мочить конечно не наш метод, но всегда можно предложить чиновнику или работаешь так как надо, или...

возможно и утопия, НО

чиновники тоже люди, пару показательных правовых расправ (в суде и за дело) и они тоже задумаются (а особо непонятнивым намекнуть можно)

 

Под "мочить" я имел в виду жесткие меры. Не справился, допустил, был уличен за неоправданное доверие (а власть - это наивысшее доверие, после жизни) в лучшем случае иди гуляй на собственные хлеба долой из органов власти.

 

 

Ну так расскажите, а то все хвалят его а за что конкретно не поймешь

А все просто. В Америке гад насмотрелся, что солдат должен уметь только одну вещь - воевать как хорошо натренерованная машина. И все. Он не должен даже уметь чистить картошку. Только эффективно обращаться с оружием. Про офицеров я молчу. В Штатах нет даже такой дисциплины как строевая подготовка (это когда учат маршировать). Посмотрите на Армию Израиля. Вот такой тип армии он и начинал тут лепить.

От себя. Сейчас любят крикнуть "Не дадим наших сыновей посылать в горячие точки". Ну, первое : туда еще попробуй попасть. Второе : солдат должен воевать и повоевавший солдат и солдат, в которого стреляли холостыми - это 2 большие разницы.

Вчера погиб солдатик в Украине. Засыпало песком при разгрузке грузовика. Ну не позор ли это армейского руководства?

 

 

ну это же бред какой-то, популизм чистой воды

если все кто попало министру наяривать начнут то когда он выполнять свои обязанности будет, он же не оператор колл-центра. Ни один руководитель любого предприятия на сайте свой мобильный номер не размещает, т.к. все будут звонить "главному"

 

А это так кажется. Вот Вы попробуйте и позвоните без причины Министру Обороны. Ему туда в основном звонили мамки солдатиков.

 

Абсолютно не согласен, приведение госаппарата к образцу армии - это путь к командной системе. Власть на местах гораздо лучше видит проблемы и имеет возможность более оперативно их решать. Ибо нифига тогда эти горсоветы, облсоветы, меры и губернаторы, если все решения будут приходить из центра.

 

Вы действительно считаете, что в государственном аппарате в любой стране мира присутствует демократия? ;)

[airservis]

Стали думать, что живут лучше. Легкодоступное бабло сыграло злую шутку со многими. Приходи в автосалон без денег-уедешь на машине! Хороший холодильник? Без проблем, только подпись поставь! А кажется, что стали жить хорошо. Конечно хорошо жить на незаработанное!

Это у кого черепок слабый был и бабло на него внезапно упало. И много.

Я же говорю о своем круге общения. О людях у которых достаток (по киевским меркам) ниже среднего. Но стабильный. И голова на месте.

[Прохожий]

Я знаю Тигипкло лично. Работал с ним. Он не комсомолец, укравший деньги партии. Он ЗАРАБОТАЛ свои деньги. Но... Голосовать за него не буду. Он берётся не за своё дело. Он не сможет его сделать, да и не хочет он его делать. Он "работает на будущее" - на следующие парламентские выборы.

[airservis]

Я знаю Тигипкло лично. Работал с ним. Он не комсомолец, укравший деньги партии. Он ЗАРАБОТАЛ свои деньги. Но... Голосовать за него не буду. Он берётся не за своё дело. Он не сможет его сделать, да и не хочет он его делать. Он "работает на будущее" - на следующие парламентские выборы.

Мы участвовали в постройке его дома в Безрадичах.

Не кинул ни одного подрядчика. Я такого случая не знаю. А это в наше время уже редкость.

[dzol]

А все просто. В Америке гад насмотрелся, что солдат должен уметь только одну вещь - воевать как хорошо натренерованная машина. И все. Он не должен даже уметь чистить картошку. Только эффективно обращаться с оружием. Про офицеров я молчу. В Штатах нет даже такой дисциплины как строевая подготовка (это когда учат маршировать). Посмотрите на Армию Израиля. Вот такой тип армии он и начинал тут лепить.

Да ну ладно вам, солдаты должны уметь ходить строем, а не как стадо баранов.

Вчера погиб солдатик в Украине. Засыпало песком при разгрузке грузовика. Ну не позор ли это армейского руководства?

Позор. Почему Гриценко это не искоренил? Опять не дали?

 

А это так кажется. Вот Вы попробуйте и позвоните без причины Министру Обороны. Ему туда в основном звонили мамки солдатиков.

А вы счтаете что в Украине мало "одаренных", готовых по любому пустяку позвонить министру? А общаться с мамками солдатиков это задача министра?

 

Вы действительно считаете, что в государственном аппарате в любой стране мира присутствует демократия? ;)

нет, не считаю, но госаппарат не должен армейские иерарфические взаимоотношения

[dzol]

в нашей голосовалке Тигипко уже догоняет Тимошенко

[banker]

Мы участвовали в постройке его дома в Безрадичах.

Не кинул ни одного подрядчика. Я такого случая не знаю. А это в наше время уже редкость.

 

я никого не кинул из своих подрядчиков

[banker]

Я знаю Тигипкло лично. Работал с ним. Он не комсомолец, укравший деньги партии. Он ЗАРАБОТАЛ свои деньги. Но... Голосовать за него не буду. Он берётся не за своё дело. Он не сможет его сделать, да и не хочет он его делать. Он "работает на будущее" - на следующие парламентские выборы.

 

довелось тоже беседовать ... да бизнесмен он хороший, именно для єтого и ИНВЕСТИРУЕТ сейчас в кампанию. либо для новой платформі - но это будет расчет на капитал гэйн , либо чтобы подороже продать заработанные в первом туре голоса - это дивиденд...все просто, однако

[airservis]

я никого не кинул из своих подрядчиков

Я хотел написать: я не знаю ни одного подрядчика, которого он (Тигипко) кинул. Ну или чтобы кто то возмущался и был не довольный.

А Вам респект.

[рыбак]

 

Ну так расскажите, а то все хвалят его а за что конкретно не поймешь

А все просто. В Америке гад насмотрелся, ;)

--и это всё что мы о нём услышали.

содержательный рассказ.

при гриценко армия какая была , такая и осталась. изменений-0

[рыбак]

А относительно Гриценко. Плохо, что люди не знают как он оздоравливал армию и (внимание!) номер его мобильника был на сайте Министерства Обороны и любой мог ему позвонить.)

 

да , не знаем ,приведите конкретные примеры

[azar]

Очень удивило голосование форумчан за кандидатов в президенты.

Особенно количество сторонников Яныка и Тимошенко.

Где, где, но на этом форуме, творцов и труженников, не ожидал!

Ну чтож, может последний принятый закон об отчуждении Ваших земельных участков

на ихние нужды (президент наложил вето), опустит кого-то "на землю"?

Смотрел по TV дружное голосование "регионов и БЮТовцев" по пропихиванию этого бандитского (в нынешней редакции) закона,

показавшее истинные цели этого депутатского кодла.

news.bigmir.net/business/209908/

[Фоменко]

Тигипко - комсомолец.

Тигипко - менеджер.

Тигипко - не идет с теми, кто проиграл (ПР 2004 год). Сидеть 5 лет в опозиции и портить отношения с "другими", которые могут повлиять на его бизнесс в Украине не хотел. Вернулся в бизнес и стал беспартийным из "идейных" соображений :D

Тигипко - типичный оппортунист. Сейчас опять подвернулся шанс. Молодой,без галстука, слово "профессионалы", ни с кем не ссорится публично. Рекламный ролик почти такой же как у Яныка - значит надежный. Там и тот и другой по сцене ходят. По-моему даже по одной и той же.

Вот людям и кажется, что чувак наведет порядок в том беспорядке, который показывают по телевизору.

Перестаньте смортреть телек и беспорядка никакого не будет.

Есть порядок. И мы к нему привыкли.

Этот порядок - это свод негласных правил жизни в этой стране.

 

Видите ли, Все претенденты, присутствующие в нынешней избирательной кампании, никому им веры нет, но мы поставлены перед фактом (ВЫБОРЫ).

За почти 20 лет независимости у них (у верхушки) появился единственный шанс, чтоб народ им поверил, но его нагло кинули.

Причем кинули те, на кого ставили почти 80% населения страны, даже Донбасс, с Крымом (хотя они у себя набрали больше 98%) надеялись тайно в душе - будут перемены к лучшему, ведь им тоже не сладко, а может и хуже, чем другим.

Но они настолько перегнули, хуже, чем у Крылова "Однажды Лебедь раком Щуку", непонятно только, кто кого, но от этого больше всего страдают окружающие.

Порой задумываешься.

А может лучше, как раньше?

Единственное в чем они преуспели, так это в грызне между собой, да настолько эффективно, что рассорили всю страну, даже Бога зацепили.

Да если бы каждый из них верил в Него, что Он есть, что отвечать перед Ним, да тянули бы они одеяло страны каждый на себя?

Да с их менталитетом они никогда бы не полезли во власть, потихоньку жахали бы друг друга.

Ну, точно Шура Балаганов и Паниковский из "Золотого теленка".

Что каждый ни обещал бы в предвыборном "лохотроне", все равно ни кто ничего не сделает, потому, что свою страну они рассматривают, как собственный участок.

Но почему-то все клюют на явную ложь, типа чтоб трахнуть телку, только пообещай, "люблю, женюсь, туфли куплю" и самое смешное, а ноги они почти всегда расставляют.

Разве в государственном масштабе не похоже на это?

Вот потому я не смотрю, кто слаще поет, а говорит, то, что я хочу минимум для себя.

 

1. Дайте производителям нормально работать. Для начала ввести хотя бы такую налоговую систему, как в России.

 

2. Убрать термин "минимальная заработная плата", но оставить "минимальный прожиточный минимум", потому, что из-за первого тезиса растет инфляция.

 

Вот как быть тем предприятиям, которые только начинают развиваться?

О какой минимальной зарплате, о каких тарифах можно говорить, когда все идет с чистого листа и движет дело только вера в него и голый энтузиазм, а чтобы раскрутить свою продукцию, нужно время и средства, да и сотрудники согласны работать на этих условиях.

Как можно развивать новое производство, когда заранее знаешь, что его завалят налогами и «минималками».

Значит, какие-то льготы нужны для этого, иначе никогда наша страна не встанет с колен.

Но есть старые проверенные способы уходить от этого.

Вольно, или невольно приходится уходить в тень.

 

3. Если уж очень хочется прогнуться, поднимайте «минималку», но только для бюджетников, вот они оценят по-настоящему.

 

Вот потому для меня тот кандидат, сегодня подходит, кто в первую очередь хочет поднять экономику, а не орал, «Я за НАТО», «Я против НАТО», «Я за язык», «Я против языка», «Я за Евросоюз», или «Я за ЕЭО».

Не искать врагов у себя под забором и друзей за Океаном, а сотрудничать на взаимовыгодных условиях со всеми.

Но если мы говорим конкретно о Гриценко, то не поднять ему экономики, нет у него команды, тем более он тоже хочет всякие союзы в плоть до военных с Западом, лично я категорически против этого.

Ну а если его выберут, умирать не собираюсь.

А у нас так долбанул соседа дубиной по голове, а потом подавай ему переводчика для разборок, мол, почему мне газ дорого стали давать, нации и истории делить.

Чтоб этого было никаких союзов ни где искать не надо – полный нейтралитет.

Ведь не зря говорят «Лучше нет влагалища, чем очко товарища».

На сегодня из всех Вафликов скорее всего подходит все-таки Тигипко, но если не он, тогда Янукович, третьего не дано.

Хотя, если на второй тур пройдут Янукович и Тимошенко, голосовать не пойду, хрен редьки не слаще.

 

Я и так много накарлякал, но и десятой доли того, что хотел написать не могу, неинтересно читать будет. Вы уж простите.

[Фоменко]

Я как-то не заметил, что у Президента (по существующим правилам игры) есть хоть какое-то влияние на Премьера и экономическую политику в стране. Он не может это делать по закону. У него совещательный голос.

Ну нашел Президент вектор. Дал поручение Премьеру. Ну...

Премьер увидел свой вектор и имея все полномочия пошел указанным самому себе путем.

 

По Вашей схеме нужно выбирать пару, чтобы векторы совпадали.

Не получится.

 

Сейчас нужен Президент - цепной пес. Который за хозяина - Закон глотку перегрызет Л-Ю-Б-О-М-У!!!! И старушке-пенсионерке и вице-премьеру правительства.

 

Гриценко и Цепной пес, несовместимо.

Нужна команда, ее у него нет!!!

[Фоменко]

я никого не кинул из своих подрядчиков

 

Ты, да я, да мы с тобой, вот и команда... почти...

А вдруг и он так, ведь не зря у него все получается?

[pr-datel]

news.bigmir.net/business/209908/

 

ну это уже слишком

караул !!!!!! частную собственность отменили

народ , не голосуйте за Т и Я , будьте людьми

[Фоменко]

довелось тоже беседовать ... да бизнесмен он хороший, именно для єтого и ИНВЕСТИРУЕТ сейчас в кампанию. либо для новой платформі - но это будет расчет на капитал гэйн , либо чтобы подороже продать заработанные в первом туре голоса - это дивиденд...все просто, однако

 

В любом хорошем "начало" можно всегда найти кучи дерьма.

[Фоменко]

Очень удивило голосование форумчан за кандидатов в президенты.

Особенно количество сторонников Яныка и Тимошенко.

Где, где, но на этом форуме, творцов и труженников, не ожидал!

Ну чтож, может последний принятый закон об отчуждении Ваших земельных участков

на ихние нужды (президент наложил вето), опустит кого-то "на землю"?

Смотрел по TV дружное голосование "регионов и БЮТовцев" по пропихиванию этого бандитского (в нынешней редакции) закона,

показавшее истинные цели этого депутатского кодла.

news.bigmir.net/business/209908/

 

От ож и там бандиты и там бандиты.

Может это наша карма, карма всей страны?

Еще равняются на другие страны, где есть такие законы, но ведь там куча оговорок.

Я тоже удивляюсь нынешнему голосованию.

Может не стоило его начинать? Не так обидно было бы.

[airservis]

Я тоже удивляюсь нынешнему голосованию.

Может не стоило его начинать? Не так обидно было бы.

А если завести новую тему с новой голосовалкой (модераторы-администраторы?) сильно будет отличаться от этой?

Народ почитал-пописАл, может кто и мнение поменял.

[Фоменко]

А если завести новую тему с новой голосовалкой (модераторы-администраторы?) сильно будет отличаться от этой?

Народ почитал-пописАл, может кто и мнение поменял.

 

Я За!!!!!!!

[Said]

А если завести новую тему с новой голосовалкой (модераторы-администраторы?) сильно будет отличаться от этой?

Народ почитал-пописАл, может кто и мнение поменял.

 

Рано пока. Надо с 17 декабря свежую учинить. Или вообще с 1 января.

Ну чтобы 17 уже быть готовым ко второму туру

[Tarasyk]

www.pravda.com.ua/news/2009/11/17/105452.htm