Начинаем стройку дома в Вите Почтовой

[Gerachka]

Почитайте тему Игорехи там він сам робив та всі моменти пояснені та обсмоктані.

Піском він виводив площину а потім трамбував відсів.

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=35123

 

У меня уже все затрамбовано , хочу понимать что дальше? Нужен ли на щебень песок, на него мембрана или что? Там дальше арматура и бетон это понятно. Вот гидроизоляция сейчас волнует очень

[БеLка]

Прораб взял деньги на арматуру на бетон и на газоблок, сказал вчера что арматура выезжает , и к нам она не доехала, телефоны у него все отключены, цена вопроса порядка 70тыс грн. Прораба нашла на сайте все работники когда выставляла тендер.

 

А почему сами не занимались закупкой?

[jenkins]

вопрос - какой конструктив пола планируется? теплый пол? утепление пола ?

[Gerachka]

вопрос - какой конструктив пола планируется? теплый пол? утепление пола ?

 

Тёплый пол

 

Добавлено через 40 секунд

А почему сами не занимались закупкой?

 

Я с ребёнком годовалым дома, муж на работе сутками, вот по этому .

[Volt-Amper]

Прораба нашла на сайте все работники когда выставляла тендер.

Дайте пожалуйста ссылку на этого "прораба". И на сам тендер, если не затруднит. Спасибо.

[jenkins]

несущие стены посреди плиты будут?

[Gerachka]

несущие стены посреди плиты будут?

 

Да будут, мы планировали монолитное перекрытие между этажами, по этому все стены в доме хотела класть 380 аероком

 

Добавлено через 1 минуту

Дайте пожалуйста ссылку на этого "прораба". И на сам тендер, если не затруднит. Спасибо.

 

https://www.rabotniki.ua/brigada/26434/ https://www.rabotniki.ua/tender/neobhodimy-stroiteli-dlya-montazha-fbs-fundamenta-58499.html

[jenkins]

Плита может быть залита поверх ленточного фундамента, а может быть залита внутри фундамента. Это очень разные варианты.

- Если плита заливается поверх ленты, вся нагрузка от веса этой плиты, и всего того что стоит на этой плите передается исключительно на пятку ленты, этот вариант не подразумевает опору на грунт под плитой. Тоесть там должен быть грубо говоря пустой промежуток, и в этом смысле плите вообще без разницы что там под ней. По сути это то же межэтажное перекрытие. В этом случае, если на плите будет стоять несущая стена - это значит что плита должна быть достаточна для того чтобы выдержать эту нагрузку передав ее на ленту по периметру. Тут тонкости которые должен учитывать конструктор ( достаточно ли подошвы ленты, достаточная толщина плиты, схема армирования плиты ).

- Если плита заливается внутри ленты, не опираясь на ленту - это так называемый "плавающий пол". Тогда тут важна нагрузочная способность грунта под плитой. Тут важно будет хорошо уплотненный грунт, который не просядет через пол года вместе с плитой на пол метра вниз. Тут же возникает проблема - несущая стена на этой плите не может быть объеденена с стенами стоящими на ленте, так как они стоят на разных высотах, с разными нагрузками, на разных основах поэтому с большой вероятностью они просядут немного по-разному. Тоесть - трещина между стенами как минимум.

 

Вы как планировали?

[-electron-]

Упс з телефона не помітив стрічку. Голову попелом посипав.

А чому плиту не ставите на стрічку? Не просяде в разі чого.

Змінено 9 серпня 2018 користувачем -electron-

[Gerachka]

Плита может быть залита поверх ленточного фундамента, а может быть залита внутри фундамента. Это очень разные варианты.

- Если плита заливается поверх ленты, вся нагрузка от веса этой плиты, и всего того что стоит на этой плите передается исключительно на пятку ленты, этот вариант не подразумевает опору на грунт под плитой. Тоесть там должен быть грубо говоря пустой промежуток, и в этом смысле плите вообще без разницы что там под ней. По сути это то же межэтажное перекрытие. В этом случае, если на плите будет стоять несущая стена - это значит что плита должна быть достаточна для того чтобы выдержать эту нагрузку передав ее на ленту по периметру. Тут тонкости которые должен учитывать конструктор ( достаточно ли подошвы ленты, достаточная толщина плиты, схема армирования плиты ).

- Если плита заливается внутри ленты, не опираясь на ленту - это так называемый "плавающий пол". Тогда тут важна нагрузочная способность грунта под плитой. Тут важно будет хорошо уплотненный грунт, который не просядет через пол года вместе с плитой на пол метра вниз. Тут же возникает проблема - несущая стена на этой плите не может быть объеденена с стенами стоящими на ленте, так как они стоят на разных высотах, с разными нагрузками, на разных основах поэтому с большой вероятностью они просядут немного по-разному. Тоесть - трещина между стенами как минимум.

 

Вы как планировали?

 

Планировали заливать во внутрь,там лежит хорошо утрамбованный щебень где то тонн 15, утрамбованная супесь, планирую укладывать 12 арматуру и 25 бетон

 

Добавлено через 1 час 6 минут

Упс з телефона не помітив стрічку. Голову попелом посипав.

А чому плиту не ставите на стрічку? Не просяде в разі чого.

 

Мы сделали выпуски арматуры с ленты чтоб соединить ее с арматурой плиты

[-electron-]

 

Мы сделали выпуски арматуры с ленты чтоб соединить ее с арматурой плиты

Чому б не залити плиту поверх стрічки?

Як правило підлогу по грунту роблять щоб залити її потім. Не важливо чому, чи час піджимає і треба коробку вигнати чи грошей немає. Чи інше. А який сенс лити підлогу по грунту коли ще по суті нічого немає?

[Gerachka]

Чому б не залити плиту поверх стрічки?

Як правило підлогу по грунту роблять щоб залити її потім. Не важливо чому, чи час піджимає і треба коробку вигнати чи грошей немає. Чи інше. А який сенс лити підлогу по грунту коли ще по суті нічого немає?

 

У нас уровень земли будет ниже фундамента , участок будем выравнивать

[-electron-]

У нас уровень земли будет ниже фундамента , участок будем выравнивать

Рівень землі ролі не грає. Я кажу про те навіщо лити плиту всередині фундаменту. Та потім переживати чи не просяде. якщо зараз можна залити її як кришку.

Хіба що геологія з конструктором прорахували, що треба зняти навантаження з стрічки.

[sigma_shig]

Присоединяюсь к варианту опирать плиту на ленту. Самый простой и популярный способ. Иначе, через 5-10 лет вам придется разбираться, почему у вас пол в комнате наклонный. А плюсов в этом нет, разве что, кроме какой-то необычайной геологии, для которой 20т на ленту будут лишние. Но в этом случае, что-то в ленте править надо. Какой бы ни был "суперутрамбованый" грунт, он все-равно просядет.

Насчет прорабов и денег. Большинство застройщиков наступают на эти грабли. И я тоже наступил на ~$1500. Извлек уроки. После этого, давал только 500-1000 грн "на гвозди". На все крупные закупки ездил сам и платил сам.

[jenkins]

Планировали заливать во внутрь,там лежит хорошо утрамбованный щебень где то тонн 15, утрамбованная супесь, планирую укладывать 12 арматуру и 25 бетон

 

Добавлено через 1 час 6 минут

 

 

Мы сделали выпуски арматуры с ленты чтоб соединить ее с арматурой плиты

 

Тут такое дело - плита пола, будучи соединенной с ленточным фундаментом не должна лежать на земле, в смысле опиратся на нее. Иначе у Вас нагрузки дома будут передаватся частично на ленту, частично опиратся на землю - это почти гарантия того что плита или лента гдето даст трещину, поскольку либо одно либо другое рано или позно просядет на какие то милиметры - сантиметры, и это точно не будет равномерно, а нагрузки там будут нехилые.

 

Я не очень понял по фото по выпускам арматуры - Вы имеете ввиду те П образные хомуты сверху ленты? Если так, то плита у Вас будет поверх ленты - это отлично. В этом случае Вам нужно под плитой иметь только одно, и то опционально - пленку или руберойд для дополнительной пароизоляции, или ту же шипованную мембрану - сыграет ту же роль.

Учитывая то, что плита не должна касатся земли под ней, можно поверх щебня уложить 3-4см самого дешового пенопласта по всей площади. Его функция будет - создать зазор для плиты который она сможет смять, не треснув при этом на жестком упоре в виде земли (щебня). Тоесть - пенопласт поверх щебня и шипованную мембрану по пенопласту, дальше армокаркас и бетон.

 

Однако, есть проблема - несущая стена посредии плиты. Какая нагрузка будет передаватся на эту несущую стену? Эта же нагрузка будет передаватся на плиту, и я сомневаюсь она просто так ее выдержит. Тут надо бы сделать некую балку (она может быть частью плиты) которая будет передавать нагрузку на ленточный фундамент. Для этого нужно выкопать траншею в щебне на нужную глубину, сделать дополнительный армокаркас... Тут не берусь советовать, это вопрос к инжинеру-проектировщику.

 

Имея плиту поверх фундамента - получаем прекрасное решение для дальнейшего пола - первый ряд (газоблока?) будет играть роль утеплителя по контуру пола, в его тощине будет - гидроизоляция на всю площадь плиты, утеплитель пола (примерно 10см), и стяжка с трубами - еще около 6-8см. Тоесть чистовой уровень пола будет почти на уровне первого ряда блоков ( учитывайте это для дверных проемов и оконных, ну и высоту этажа само собой ).

[Gerachka]

Друзья посоветуйте пожалуйста бригаду проверенных строителей, чтоб закончит фундамент. Киевская область , село Вита Почтовая

[Gerachka]

Друзья, терзают меня сомнения какое лучше сделать перекрытие монолитное или сборное, и что по цене, на сколько монолит дороже ? Монолита заливать 90 квадратов

[Gerachka]

Друзья, терзают меня сомнения какое лучше сделать перекрытие монолитное или сборное, и что по цене, на сколько монолит дороже ? Монолита заливать 90 квадратов

прикладываю фото нашего фундамента

[jenkins]

Если перекрытие поверх фундамента - исключительно монолит. Плиты перекрытия предназначены для укладки над сухими вентилируемыми помещениями, так как будучи над влажным грунтом арматура в плитах поржавеет относительно быстро. Защитный слой бетона в плитах перекрытия слишком маленький (2-3см) для работы в условиях сильной влажности.

Междуэтажное перекрытие - плиты перекрытия и проще и быстрее и обычно дешевле монолита.

[Gerachka]

Если перекрытие поверх фундамента - исключительно монолит. Плиты перекрытия предназначены для укладки над сухими вентилируемыми помещениями, так как будучи над влажным грунтом арматура в плитах поржавеет относительно быстро. Защитный слой бетона в плитах перекрытия слишком маленький (2-3см) для работы в условиях сильной влажности.

Междуэтажное перекрытие - плиты перекрытия и проще и быстрее и обычно дешевле монолита.

 

Да, извиняюсь не уточнила, интересовалась по поводу междуэтажного перекрытия. Подкупает в монолите свободная планировка и что армапояс можно не делать. А плиты все таки читала на разных форумах как то надежнее.

[jenkins]

Надежность тут непричем. Оба решения при грамотном подходе вполне надежны. А при не грамотном - крайне опасны

Монолитное перекрытие требует опалубки, стоек, много работ по вязке арматуры, самой арматуры, заливки из бетононасоса, нервов итд. Ухаживание за бетоном, снятие опалубки, возврат аренды опалубки и стоек итп итд. Потом ждать не менее двух-трех недель прежде чем плиту можно будет грузить например теми же поддонами для второго этажа. Вобщем много много орг вопросов и трудностей. Плиты перекрытия позволяют избежать множества трудностей,.но разумеется есть и свои особенности. Ну например они требуют четких размеров между несущими стенами и правильной глубины опирания. Они опираются только на короткие края плит (если это не спец плита). Вобщем они должны быть учтены при начале проектирования дома. Монолитное перекрытие в этом плане более гибкое.

Посчитайте стоимость обеих вариантов с учетом армопояса, и всего пирога начиная от чистового потолка первого этажа заканчивая финишным покрытием второго этажа. Потом сравнивайте.

[JohnnyD]

Нужно считать. И принимать во внимание, с чем лучше работает исполнитель.

Не вижу проблем с опалубкой. По поводу нагружать. Для плит понадобится пояс и так же нужно ждать, пока нагружать плитами.

У меня было вот так

[Gerachka]

Друзья подскажите пожалуйста , мансардный дом , монолитная плита фундамент, крыша двухскатная, стены газоблок 375 , перекрытие тоже монолит, встал вопрос перегородки между комнатами каким материалом делать ? Архитектор не в адеквате не могу от неё дождаться внятного ответа. Планировала делать 200 газоблоком но переживаю что не выдержит , поделитесь опытом пожалуйста ??

[Gerachka]

Друзья подскажите какую кровлю выбрать для двухскатной крыши? Металочерерица или битум?

[-electron-]

Друзья подскажите какую кровлю выбрать для двухскатной крыши? Металочерерица или битум?

 

Складно їх порівнювати. Різна ціна. Різний рівень комфорту.

Метал дешевше принаймні був 3 роки назад коли обирав матеріал даху. Але тарабанить дощ по ньому. Хоча в мене в будинку 30 см вати. Яка добряче глушить звук.

Бітум дорожче весь пиріг але тихо. На північних скатах зеленіє.