pandry2007 Опубліковано: 7 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2017 Всем добрый вечер. Суть проблемы - пришли сегодня с КЭ менять счетчик на двух тарифный и обнаружилось, что когда делали проводку во время ремонта дабы не распломбировать счетчик просто отрезали его подальше от клемм и сделали простую скрутку алюминия с медью(многожилкой) , в итоге на 10-15см меди изоляция оплавилась и провода слиплись. Счетчик так и не поменяли, сказали, что у вас аварийная ситуация, вызывайте электрика и ставьте вводной автомат, а мы придем в понедельник поменяем счетчик и опломбируем. Проблема в том, что во первых входной автомат некуда в коробку ставить, во вторых провод замурован в стене и его можно(если можно) только дорастить, но для этого надо раздолбить стенку около ящика, и как правильно сделать скрутку в стене, чтобы потом замуровать, а то КЭ не приймет. т.к. это сделано до счетчика и есть возможность "левого" подключения. И кто за это возьмется в столь короткие сроки устранить проблему(((( Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 7 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2017 (змінено) Провода синий и коричневый (если это подвод к счетчику из подъезда) нарастить через ГМЛ (гильза) и заизолировать термоусадкой, наращенные провода завести в правую часть щитка вверх и установить там двухполюсный автомат на 25 ампер. Который снизу стоит. От него запитать счетчик. И верхний автомат вместе со счетчиком ресовцы опломбируют. Со счетчика выводы подключить к дифавтомату на 25 ампер. Который установить вниз. Его не пломбировать. А от него уже справа сделать накладной доп щиток и установить там автоматы на 16 и 10 ампер. К ним подключить проводку квартиры. А вся проблема в том - что творили дротокруты никто не проконтролировал. Как результат доп роботы притом не дешевые. Но слава богу что так. А могла бы и квартира не дай бог загореться когда дома никого не было а холодильник включенный... Змінено 7 листопада 2017 користувачем ЭлектроМеханиК 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ashim1990 Опубліковано: 7 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2017 Добавлено через 3 минуты Провода синий и коричневый (если это подвод к счетчику из подъезда) нарастить через ГМЛ (гильза) и заизолировать термоусадкой, наращенные провода завести в правую часть щитка вверх и установить там двухполюсный автомат на 25 ампер.Может, не надо и доращивать? И так хватит до автомата? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pandry2007 Опубліковано: 8 листопада 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2017 Спасибо за ответ, про гильзовку я думал, вопрос, а обязательно ставить вводной автомат или можно просто нарастить провода и подключить напрямую к счетчику? А то ставить рядом накладную коробку как-то не очень красиво будет в проходном узком коридоре( п.с. так до автомата не хватит, там свободного осталось см 4-5, да и трогать не хочу их под напругой, а отключить нет возможности, только отсоединять в коридорном щитке. Еще вопрос кто возьмется все это исправить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ashim1990 Опубліковано: 8 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2017 до автомата не хватит, там свободного осталось см 4-5Не хватит до верхних контактов верхнего автомата? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pandry2007 Опубліковано: 8 листопада 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2017 Скорее всего нет, или в натяг, что тоже не хорошо((( Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 8 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2017 Не хватит до верхних контактов верхнего автомата? Не хватит так как там изоляция сварилась синего с коричневым от нагрева в скрутке меди с алюминием. Ее за счетчиком просто не видно. Если дадите пломбировщикам 200 грн то опечатают только счетчик и его напрямую подключат. Но даже им для подключения напрямую придется тогда обестачивать подъезд если у вас там нет разъединителя. А они этого не делают. И вам полюбому придется сталкиваться с ЖЭКовским электриком. И не бесплатно. И то же гильзование ни один трезвомыслящий электрик делать под напряжением тоже не будет. Так что для исправления ситуации вам необходимо свести до кучи трех электриков - Частного, Жэковского и РЭСовского. Первому и второму - оплата почти официальная, третьему - взятка. Ну а если всех троих в кучу не сводить то в первую очередь просите ЖЭКовского электрика установить на лестничной площадке двухполюсный автомат который будет отключать кабель идущий на ваш счетчик. Далее частный электрик - перегильзовывает и меняет выходные провода со счетчика (алюминий на медь - их тоже нужно заменить). Ну и РЭСовскому останется опломбировать счетчик с глазами закрытыми Лесей Украинкой. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ashim1990 Опубліковано: 8 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2017 в первую очередь просите ЖЭКовского электрика установить на лестничной площадке двухполюсный автомат который будет отключать кабель идущий на ваш счетчик. Думаю, нормальный частник эту работу сделает спокойно. Добавлено через 6 минут РЭСовскому останется опломбировать счетчик с глазами закрытыми Лесей Украинкой. И только так. Ведь повреждение изоляции входного провода недопустимо. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pandry2007 Опубліковано: 8 листопада 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2017 Так там можно место соединения спрятать над самим ящиком учета в стене) Рубильник в тамбуре лучше не ставить, там везде трухло-обуглившийся аллюм, даже трогать страшно. Думаю аккуратно отключим, а потом подключим на место и бог с ним, главное, что бы ничего не отпало из соседских соединений, а то плешь проедят бабушки-соседки))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 8 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2017 Думаю, нормальный частник эту работу сделает спокойно. Вы и вправду верите что в ЭТОТ межэтажный щит нармальный частник абсолютно спокойно вставит двухполюсный автомат? Без обесточения дома? Мне кажется что как раз нормальный электрик будет бежать от такой работы как от Бубонной чумы. :D 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 8 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2017 Мне кажется что как раз нормальный электрик будет бежать от такой работы как от Бубонной чумы. я один раз сделал квартиру и вот думаю поменяю заодно вводной автомат. Я ничего не успел сделать, только дверь щита открыл - открываются входные двери соседей, оттуда выходит бабушка божий одуванчик и надменно говорит - Что вы сделали, у меня все погорело и телевизор и стиралка, и радио)) Типа такой бабско-соседский развод на деньги. После такого, в щиты только лезут ЖЭКовские электрики)) 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 8 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2017 я один раз сделал квартиру и вот думаю поменяю заодно вводной автомат. Я ничего не успел сделать, только дверь щита открыл - открываются входные двери соседей, оттуда выходит бабушка божий одуванчик и надменно говорит - Что вы сделали, у меня все погорело и телевизор и стиралка, и радио)) Типа такой бабско-соседский развод на деньги. После такого, в щиты только лезут ЖЭКовские электрики)) Ну признайся честно что ты просто ослабил общую нулевую клемму пока подсовывал туда свой провод. Вот квартирушки и скоммутировались фазами без общего нолика... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 8 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2017 Ну признайся честно что ты просто ослабил общую нулевую клемму:lol:ничего не трогал и не ослаблял, просто пока тупо открыл дверь щита)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 8 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2017 бабулька учит неЖЭКовских электриков в щит не лазать 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 10 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2017 Вы и вправду верите что в ЭТОТ межэтажный щит нармальный частник абсолютно спокойно вставит двухполюсный автомат? Без обесточения дома? Мне кажется что как раз нормальный электрик будет бежать от такой работы как от Бубонной чумы. :D И как правило такое по Киеву в старых домах с деревяными межэтажными перекрытиями. Да ну его нафиг, если загорится то обязательно найдется свидетель и найдут крайнего электрика который туда просто заглянул. Хотя признаюсь раз подтянул искрящую нейтраль в таком щитке на Саксаганского, может и спас от пожара, ЖЕКовцам как правило пофиг что там творится, ответ один - Нет денег. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pandry2007 Опубліковано: 11 листопада 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2017 Спасибо всем за помощь. Сегодня сделали, пришлось заменить сам ящик учета на больший по размеру в высоту, поставили двухполюсный вводной автомат, нулевую колодку, остальное без изменений. А еще подключили землю, что бы диф работал корректно, посмотрим как будет дальше, но на счетчике лампочка "увага" погасла. п.с. провода не гильзовали, благодаря смещению ящика вверх, в сторону ввода провода с тамбура. Остались штукатурные работы) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ashim1990 Опубліковано: 11 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2017 Так опломбировали уже? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pandry2007 Опубліковано: 11 листопада 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2017 Нет, с понедельника должны прийти поставить двухтарифный счетчик и опломбировать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 11 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2017 Что бы дифавтомат работал корректно ему "земля" не нужна. Ну вот абсолютно ни на грамулечку даже. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 12 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2017 в сетях TN-C (где нет отдельного проводника заземления) установка УЗО (и дифавтоматов) запрещена. Поэтому вполне можно сказать, что для корректной работы УЗО наличие земли необходимо. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 12 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2017 в сетях TN-C (где нет отдельного проводника заземления) установка УЗО (и дифавтоматов) запрещена. Поэтому вполне можно сказать, что для корректной работы УЗО наличие земли необходимо. Откуда ее там взяли, в квартиру (по фото ТС) заходит два провода. Вазон рядом подвесили :D ПУЭ-7 п. 1.7.80 Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата. Добавлено через 1 минуту Спасибо всем за помощь. Сегодня сделали, пришлось заменить сам ящик учета на больший по размеру в высоту, поставили двухполюсный вводной автомат, нулевую колодку, остальное без изменений. А еще подключили землю, что бы диф работал корректно, посмотрим как будет дальше, но на счетчике лампочка "увага" погасла. п.с. провода не гильзовали, благодаря смещению ящика вверх, в сторону ввода провода с тамбура. Остались штукатурные работы) Скиньте фото, интересно откуда земля. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deemage Опубліковано: 12 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2017 п. 1.7.80 Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.Тут речь идёт о питании трёхфазных приборов, в которых корпус занулён. Если заземления нет, если корпус занулить правильно, как требует ПУЭ, нет возможности, то уж лучше пусть будет двухпроводка с УЗО, чем без него - УЗО сработает при утечке на человека. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 12 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2017 Если заземления нет, если корпус занулить правильно, как требует ПУЭ, нет возможности, то уж лучше пусть будет двухпроводка с УЗО, чем без него - УЗО сработает при утечке на человека. ну это вы как бы считаете, а в правилах считают по-другому. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deemage Опубліковано: 12 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2017 ну это вы как бы считаете, а в правилах считают по-другому.Я не против правил, просто найдите мне в квартире четырёхпроводную трёхфазную цепь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Новодел Опубліковано: 12 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2017 в сетях TN-C (где нет отдельного проводника заземления) установка УЗО (и дифавтоматов) запрещена. Поэтому вполне можно сказать, что для корректной работы УЗО наличие земли необходимо. Вы же сами себе перечите, а точнее, сделали некорректное обобщение, ибо Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C) Вы много квартир видели с "четырехпроводными трехфазными цепями"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз