gta80 Опубліковано: 30 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2013 1. Цена на классический для Киева US3 - 1600$. Приведите цену аналогичного буржуйского? я знаю дисти цены нескольких приличных известных производителей, поэтому могу оценить рентабельность продавцов данной продукции. Аналогично по АКБ. Именно поэтому написал, что цены на данную продукцию считаю завышенными 4. Подзарядка АКБ от маломощного генератора (периодически) или от солнечных панелей, ветро/гидро-генератора (постоянно). по этому пункту соображения такие - ИМХО вместо половины батарей разумней было купить генератор. В этом случае живучесть данной системы была бы выше Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 30 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 30 січня 2013 по этому пункту соображения такие - ИМХО вместо половины батарей разумней было купить генератор. В этом случае живучесть данной системы была бы выше 1-Заказчик от генератора отказался ! 2-Оставлять на 5 суток работающий без присмотра генератор-бред сивой кобылы 3-По цене- смотрите в свой карман и себе давайте глупые советы о покупке оборудования. Надеюсь в такой форме ответ предотвратит дальнейший флуд Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gta80 Опубліковано: 30 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2013 1-Заказчик от генератора отказался ! хозяин - барин 2-Оставлять на 5 суток работающий без присмотра генератор-бред сивой кобылы я где-то предлагал работающий без присмотра генератор? Если Вы читаете невнимательно - еще раз повторю, что считаю связку ИБП+генератор более живучей. Если действительно настанет форс-мажор и света не будет 5 дней - чем дальше будете заряжать АКБ? 3-По цене- смотрите в свой карман и себе давайте глупые советы о покупке оборудования. а по поводу цен - видно серьезно задело тут все-таки форум где обмениваются ОПЫТОМ, что я и делаю. А потом уже коммерция 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 30 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2013 19200Вт*ч, для самого полного цикла - разряда в ноль. --- Эта цифра справедлива для 20-ти часового разряда АКБ током 20 Ампер. Для нагрузки 105 Вт (насос по пАспорту на котёл) +27 Вт (по пАспорту на ибп) расчётный разрядный ток составляет 2,75 А, при котором впаренная вами система продержится недели полторы и не чихнет. вредные газы не выделяются,можно эксплуатировать в жилых помещениях. --- Выделяются, как минимум, мышьяковистый водород (арсин), сурмилистый водород (стибин) и хлористый водород, которым до фени резиновые колпачки. При эксплуатации в жилых помещениях необходима вентиляция. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vshtark Опубліковано: 30 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2013 --- Выделяются, как минимум, мышьяковистый водород (арсин), сурмилистый водород (стибин) и хлористый водород, которым до фени резиновые колпачки. При эксплуатации в жилых помещениях необходима вентиляция.Сильно не вникал, но кажется в гелевых акумах есть только предохранительный клапан, через который может стравливаться избыток давления, но это аварийный режим. В штатном режиме они газы действительно не выделяют. Внутреннего объема корпуса хватает на химические процессы аккумулятора. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 30 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2013 В штатном режиме они газы действительно не выделяют. --- В штатном режиме осуществляется около пяти дюжин химических реакций, в том числе и с сопутствующим газовыделением. Это газовыделение потихоньку стравливается в комнату через "предохранительные" клапана. В нештатном режиме (перезаряд) к газовыделению добавляется электролиз воды, и АКБ надувается как лягушка через соломинку. Из-за ограниченной скорости стравливания. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bampo Опубліковано: 30 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2013 Поддержу gta80, для большинства, описываемые Serg-Solar системы дороги и избыточны по функционалу для наших реалий. Конкретно, меня устроит система из аккумулятора(двух) с контроллером заряда, поддерживающим его в "боевом" состоянии и инвертора на 2-3кВт, который запускается ручками при пропадании сети, поддерживая необходимых мне потребителей. Отключения очень редки-за три года раз 8, в среднем на 4-9часов. Всё, что мне может понадобиться в это время-свет, телик, ноут, в микроволновке разогреть боршЧ, чайник закипятить-ВСЁ! Вот и порекомендуйте хороший инвертор на 2-3кВт, заранее спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 30 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 30 січня 2013 (змінено) Поддержу gta80, для большинства, описываемые Serg-Solar системы дороги и избыточны по функционалу для наших реалий. Так эти системы делаются не для большинства,у Вас есть Леотоны или Форты или генераторы с Эпицентра по 1000грн за 10000Вт, мои системы для 5-3% пользователей. Змінено 31 січня 2013 користувачем Валерий Валентинович 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 30 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2013 Поддержу gta80, для большинства, описываемые Serg-Solar системы дороги и избыточны по функционалу для наших реалий. Конкретно, меня устроит система из аккумулятора(двух) с контроллером заряда, поддерживающим его в "боевом" состоянии и инвертора на 2-3кВт, который запускается ручками при пропадании сети, поддерживая необходимых мне потребителей. Отключения очень редки-за три года раз 8, в среднем на 4-9часов. Всё, что мне может понадобиться в это время-свет, телик, ноут, в микроволновке разогреть боршЧ, чайник закипятить-ВСЁ! Вот и порекомендуйте хороший инвертор на 2-3кВт, заранее спасибо! Давайте почитаем внимательно Ваше видение Ваших реалий и предлагаемые Вами оптимальные (неизбыточные) решения. 1. Что такое "инвертор, запускаемый вручную"? 2. Какой емкости нужен аккумулятор (два) чтобы инвертор мощностью 3 кВт = 4.5 kVA проработал 4-9 часов? 3. Какой для этого аккумулятора нужен зарядник? 4. Чайник 2кВт обязательно кипятить на аккумуляторе или раз 8 в году его можно погреть на газу? 5. Что Вы нальете в чайник, чем помоете тарелку для борща и руки перед едой, какую мощность и перегрузочную способность должен обеспечивать инвертор, чтобы запустить погружной насос? 6. Что важнее в -25, чайник или котел или привод примерзших ворот? При условии что в -25 генератор может и не завестись? Свет имеет тенденцию пропадать зимой, в мороз и ночью, всю ночь будет тарахтеть генератор, питая котел в 200Вт? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bampo Опубліковано: 30 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2013 Давайте почитаем внимательно Ваше видение Ваших реалий и предлагаемые Вами оптимальные (неизбыточные) решения. 1. Что такое "инвертор, запускаемый вручную"? 2. Какой емкости нужен аккумулятор (два) чтобы инвертор мощностью 3 кВт = 4.5 kVA проработал 4-9 часов? 3. Какой для этого аккумулятора нужен зарядник? 4. Чайник 2кВт обязательно кипятить на аккумуляторе или раз 8 в году его можно погреть на газу? 5. Что Вы нальете в чайник, чем помоете тарелку для борща и руки перед едой, какую мощность и перегрузочную способность должен обеспечивать инвертор, чтобы запустить погружной насос? 6. Что важнее в -25, чайник или котел или привод примерзших ворот? При условии что в -25 генератор может и не завестись? Свет имеет тенденцию пропадать зимой, в мороз и ночью, всю ночь будет тарахтеть генератор, питая котел в 200Вт? Хотя Serg-Solar, и хам(вдруг неожиданно выяснилось ), но в одном он прав, смысл ветки в другом, и хотя я слежу за ней с самого начала, потерял нить из-за последних постов. Поэтому, если Вам действительно интересно "...видение моих реалий", могу написать в личку, либо перевести диалог в другую ветку. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 30 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 30 січня 2013 (змінено) наверное, надо уйти в другие ветки... удачи! Как Вам будет угодно :rolleyes::rolleyes::rolleyes: Добавлено через 8 минут Хотя Serg-Solar, и хам(вдруг неожиданно выяснилось ), но в одном он прав, смысл ветки в другом, Для всех хорошим быть невозможно ;) Пора занести в черный список Не только хам + суппер заработки , да и впариватель мега дорогих систем, которые не работают, разводила...не перчесть всех наград в личке, так что ветку в БС. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=17059 надо закрыть!!!! Тут пытаешься собрать Мах. за Мин. денег а тебя начинают учить жизни , так конструктива не будет. Дайте пример , обсудим, сравним... а с плеча рубать не по фен-шую. А танкистам на бронепоезде мы всегда отпор дадим Змінено 30 січня 2013 користувачем Serg-Solar орфография :) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gta80 Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 Пусть прочитают НЕ ОПОНЕНТЫ с первой страницы и все станет на свои места, а для ....будет другой ответ. Суть ветки за минимум $ собрать мах. систему с мах. временем работы. Так всякие васи и пети начинают учить людей жить своими ДЕБИЛЬНЫМИ примерами. Хоть кто-то выложил систему подобной моей , с таким-же временем работы или подобными параметрами за МЕНЬШИЕ ДЕНЬГИ -НЕТ. Просто флудят от нечего делать. Пусть покажут,докажут, сравнят... А писать на форуме для самоутверждения-это не в этой ветке. По этому буду вести переписку как считаю нужным . какое-то странное поведение, возможно и хороших, специалистов на форуме. Вы привели конкретное решение под поставленные задачи. Никто не спорит, что оно действенное и решает поставленные задачи. Но для подавляющего большинства владельцев домов оно избыточно и не решает при этом полной автономности. Судя по комментариям (с которые подтверждает мое личное мнение) , типичное и востребованное решение несколько другое - необходимо решение, которое позволит при отсутствии ЭЭ функционировать системе отопления, насосу, холодильнику, сигнализации и дежурному освещению. IMHO вполне достаточно 3КВт (насос должен быть обязательно с устройством плавного пуска), АКБ на 12 часов. ИБП для такой мощности - это обычно 24V, соответственно АКБ - 2х200АЧ чайник - такая система потянет привод ворот - тоже, но в зимнее время обычно проблема другая - из-за обледенений, снега и т.д. все равно приходится переходить на ручной режим. В прошлые выходные я, не мог даже достать ключик, чтобы открыть на приводе дверцу и перейти на ручной режим - все превратилось в глыбу льда p.s. Если Вы сможете предложить такое решение за гуманные деньги - у Вас будет МНОГО клиентов ( без широко раставленных пальцев и имиджа - Я только работаю только для олигархов) Если финансы позволяют - могу привести пример моего коллеги. Ксантрекс, 2АКБх200АЧ, газовый генератор с автоматическим запуском. по бюджету не существенно больше чем у Вас, но ИМХО более толково Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 31 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 (змінено) какое-то странное поведение, возможно и хороших, специалистов на форуме. Вы привели конкретное решение под поставленные задачи. Никто не спорит, что оно действенное и решает поставленные задачи. Но для подавляющего большинства владельцев домов оно избыточно и не решает при этом полной автономности. Совершенно верно . Все системы в этой ветке ИНДИВИДУАЛЬНЫ и спроектированы под каждый конкретный объект, с неоднократным обсуждением как комплектации так и цены. Никто не приезжает к заказчику с вагоном оборудования и не впаривает комплект за 10000$ Для подавляющего кол-ва домов 70-80% достаточно ИБП на 200-400Вт для котла + генератор, цена=3000-10000грн. Такие системы устанавливаю, но из за простоты нет смысла их выкладывать на форуме. Добавлено через 7 минут IMHO вполне достаточно 3КВт (насос должен быть обязательно с устройством плавного пуска), АКБ на 12 часов. ИБП для такой мощности - это обычно 24V, соответственно АКБ - 2х200АЧ Не согласен с Вами так как 3кВт нагрузка при 24V -это увеличение тока разряда, глубины разряда =уменьшение срока службы аккумуляторов. Как мин. 4 шт. по 200A/Ч 48V и 3кВт ИБП , при нагрузке в 3кВТ время работы 2.5часа Добавлено через 9 минут p.s. Если Вы сможете предложить такое решение за гуманные деньги - у Вас будет МНОГО клиентов ( без широко раставленных пальцев и имиджа - Я только работаю только для олигархов) Решение можно предложить любое по ВАШЕМУ желанию, исходя из поставленной задачи по конкретному дому. Где моя распальцовка так и не смог увидеть в своих постах. Если Вы имели в виду грубое отношение к опонентам, так это абсолютно заслуженно, так ка люди не вникнув в суть ветки, не поняв для чего такие затраты на ИБП начинают махать шашкой и вешать мне ярлыки разводилова и тому подобное. Такое поведение равносильно; захожу я в любую ветку по строительству дома и начинаю учить жить застройщика, мотивируя свой бред - что строить дом это абсурд нужно купить гостинку -это ДЕШЕВО! Змінено 31 січня 2013 користувачем Serg-Solar Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gta80 Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 Для подавляющего кол-ва домов 70-80% достаточно ИБП на 200-400Вт для котла + генератор, цена=3000-10000грн. Такие системы устанавливаю, но из за простоты нет смысла их выкладывать на форуме. Добавлено через 7 минут Не согласен с Вами так как 3кВт нагрузка при 24V -это увеличение тока разряда, глубины разряда =уменьшение срока службы аккумуляторов. Как мин. 4 шт. по 200A/Ч 48V и 3кВт ИБП , при нагрузке в 3кВТ время работы 2.5часа я приводил типичный список оборудования для дома, которое необходимо запитать ( если мы говорим про комфортное проживание): системе отопления, насосу, холодильнику, сигнализации и дежурному освещению если не работатет насос - нагрузка около 250-300Вт насос работает кратковременно - накачал ГА, выключил. Поэтому исходить из при нагрузке в 3кВТ время работы 2.5часа думаю не совсем правильно 200-400Вт для холодильника мало Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 Тебя посылают --- Для барыг это обычная практика. Хамить и посылать, когда нечем крыть. а ты возвращаешься . --- А что прикажете делать? Если вы продолжаете нагло врать, что "срок службы 12 лет" и тупо отрицаете очевидное высыхание стекломатов в "герметичных" АКБ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gta80 Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 Где моя распальцовка так и не смог увидеть в своих постах. Если Вы имели в виду грубое отношение к опонентам, так это абсолютно заслуженно, так ка люди не вникнув в суть ветки, не поняв для чего такие затраты на ИБП начинают махать шашкой и вешать мне ярлыки разводилова и тому подобное. Такое поведение равносильно; захожу я в любую ветку по строительству дома и начинаю учить как жить застройщика, мотивируя свой бред - что строить дом это абсурд нужно купить гостинку -это ДЕШЕВО! Вы здесь все-таки ведете определенную коммерческую деятельность. Потенциальным клиентам выражения типа Не нравится, или дорого, Вам не в эту ветку! Так нет лезут и лезут,вот всем жалко чужих денег Видать тормоз мозгов не дает успокоиться разуму, да сева? Тебя посылают а ты возвращаешься .(просят не вступать в переписку а Оно лезет). ИМХО не надо адресовать ( сорри за нравоучения :drinks:) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vshtark Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 --- А что прикажете делать? Если вы продолжаете нагло врать, что "срок службы 12 лет" и тупо отрицаете очевидное высыхание стекломатов в "герметичных" АКБ?Да, про 12 лет и потерю ёмкости в процессе эксплуатации у меня уже был спор в этой ветке, которую закрыли по чьей-то просьбе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gta80 Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 Не согласен с Вами так как 3кВт нагрузка при 24V -это увеличение тока разряда, глубины разряда =уменьшение срока службы аккумуляторов. как вариант - www.tripplite.com/ru/products/model.cfm?txtSeriesID=901&txtModelID=4174 видно у производителя другая точка зрения Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 31 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 Вы здесь все-таки ведете определенную коммерческую деятельность. Потенциальным клиентам выражения типа Совершенно верно, бесплатно никто ничего не делает. Я показываю и помогаю в первую очередь форумчанам как решить проблемы с напряжением,будь это консультация, совет, или установка оборудования за разумную цену. Добавлено через 10 минут ИМХО не надо адресовать ( сорри за нравоучения ) А я должен спокойно реагировать на неадекватные выпады в сторону своей работы от абсолютно левых людей, которые пытаются ткнуть носом , при этом не могут документально подтвердить свою правоту? На форуме есть много специалистов-все молчат. А всякие тролли в лице Seva1964 начитавшись в интернете разного бреда начинает всех учить в разных ветках как жить и что делать. Добавлено через 3 минуты как вариант - www.tripplite.com/ru/products...xtModelID=4174 видно у производителя другая точка зрения Хороший ИБП, но! Имел опыт установки , после то как на сервисе не смогли отремонтировать 3 блока , а я за свои купил и вернул заказчикам новые , желание работать с этой фирмой нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
petrycho Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 Скажу так на первый взгляд, кажется, то, что делает Serg-Solar в этой ветке сильно дорого. Но если кто, то сможет делать, то, же самое в два раза дешевле может идти сразу за Нобелевской премией!!!:drinks: 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gta80 Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 Скажу так на первый взгляд, кажется, то, что делает Serg-Solar в этой ветке сильно дорого. Но если кто, то сможет делать, то, же самое в два раза дешевле может идти сразу за Нобелевской премией!!!:drinks: Вы это пишете как домовладелец, которому Serg-Solar что-то делал, а до этого Вы промониторили рынок? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 На форуме есть много специалистов-все молчат. --- И молча делают выводы. Но если кто, то сможет делать, то, же самое в два раза дешевле может идти сразу за Нобелевской премией!!! --- Заверните сразу парочку . 24 последовательных обслуживаемых СА(2в) по 200 А*ч, каждый из которых заряжается своим собственным контроллером, минимум в четыре раза дешевле 4-х последовательных "герметичных" АКБ(12в) по 200 А*ч под одним контроллером заряда. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
petrycho Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 Вы это пишете как домовладелец, которому Serg-Solar что-то делал, а до этого Вы промониторили рынок? С Serg-Solar знаком только по форуму, как и вы. (Киев-Одесса). Я разрабатывал и изготавливал ИБП в 2000-2006г рынок последние несколько лет не изучал, потому что ничего не зацепило. 24 последовательных обслуживаемых СА(2в) по 200 А*ч, каждый из которых заряжается своим собственным контроллером, минимум в четыре раза дешевле 4-х последовательных "герметичных" АКБ(12в) по 200 А*ч под одним контроллером заряда. Seva дайте не обслуживаемые и будете первым в очереди. + Добавьте надёжный инвертор и не забудьте про аналогичный срок службы. СА-это кальциевые автомобильные? – У них допустимый разряд всего 50%. На крайний случай, берите на обслуживание и на этом зарабатывайте! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gta80 Опубліковано: 31 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 С Serg-Solar знаком только по форуму, как и вы. (Киев-Одесса). Я разрабатывал и изготавливал ИБП в 2000-2006г рынок последние несколько лет не изучал, потому что ничего не зацепило. а на чем основаны такие выводы? Скажу так на первый взгляд, кажется, то, что делает Serg-Solar в этой ветке сильно дорого. Но если кто, то сможет делать, то, же самое в два раза дешевле .... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 31 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 31 січня 2013 а на чем основаны такие выводы? Глубокий смысл ... :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз