Нужна помощь, мансардная крыша расперла стены.

[Ирис]

Ситуация такая: построили коробку полтора кирпича, два полноценных этажа перекрытия ж.б. плиты, так как крыша планировалась двухскатная немного подняли стены получился третий мансардный этаж ( жадность взыграла), крышу положили натуральную черепицу , делали кстати люди с форума. Конструктор делал расчет дома с фундаментом ,а когда пришла очередь крыши два милых мальчика с фирмы где брали черепицу, сказали что крыша очень простая и рассчитают они ее сами.

Короче ,сделали крышу ,через месяц появились сверху тоненькие трещины в двух углах сверху и остановились, было решено что это давит крыша и нужно усилить ее металлическими стойками и балками теперь это все уже считал конструктор, пока усиление еще не сделали, сегодня приезжаю треснуло по маякам.

Что делать ,может нужно заказать строительную экспертизу? И где ее заказывают? Верить своим строителям уже не могу так они понимают ,что виноваты и успокаивают сказками типа " все будет хорошо".

[Белая Рысь]

Не поняла -- трещина в углах на фронтонах? На внешней стене? У нас на внутренней. На сколько приподняли мансарду? Я думаю, это развал от того, что стропила мансарды не жестко закреплены -- им нужны подпорки и распорки. Какова конструкция мансарды? Могу дать тел. того конструктивщика, который был у нас. Но он только подтвердил наш собственный диагноз.

[Ирис]

Трещины на внутренних углах , если наш дом прямоугольник то длинная стена как бы отошла в улах, будто ее что-то толкает завтра фотографиисделаю размещу.

[Igor_M]

Монолитный пояс поверх самых последних рядов кладки делали?

Это те, что непосредственно по мауэрлатом? Называется ВЕНЕЦ?

В проекте должен быть обязательно для МАНСАРДНЫХ этажей...

Выложите разрез стены (обычно их ДВА - в перпендикулярных плоскостях) и узел опирания крыши...

[Ирис]

Монолитные пояса не делали, конструктор сказал да и сейчас утверждает ,что необходимости в этом не было , но тем не менее на стену идет конкретная горизонтальная нагрузка. Узлы все постарюсь завтра выложить .

[Белая Рысь]

Игорь, необходимость монолитного пояса на мансарде (под мауэлратом) зависит от высоты подъема мансарды и материала стен. Если маленькая высота подъема -- не обязательно, распирать не будет. Также он не нужен на мансарде, если есть подпорки через каждый метр, но они портят внешний вид, и растяжка под коньком. У нас пояс только на первом, подъем мансарды 150 но развал пошел только по одной стене -- там, где фронтон висит на стропилах и нарушает жесткость соединения стропил. На второй стене ничего нет. НО, конечно, лучше пояс... Мы в свое время изучили всю инфу по газобетону, и везде пишут, что пояса для газобетона вообще необязательны, факультативны. Вот сволочи! Мы на всякий случай на первом сделали.

[Ирис]

Так что же делать , где взять строительную экспертизу?

[Белая Рысь]

Мы договаривались о консультации частным образом со старым советским инженером-строителем.

[Ирис]

Можете дать координаты?

[Igor_M]

Игорь, необходимость монолитного пояса на мансарде (под мауэлратом) зависит от высоты подъема мансарды и материала стен. Если маленькая высота подъема -- не обязательно, распирать не будет. Также он не нужен на мансарде, если есть подпорки через каждый метр, но они портят внешний вид, и растяжка под коньком. У нас пояс только на первом, подъем мансарды 150 но развал пошел только по одной стене -- там, где фронтон висит на стропилах и нарушает жесткость соединения стропил. На второй стене ничего нет. НО, конечно, лучше пояс... Мы в свое время изучили всю инфу по газобетону, и везде пишут, что пояса для газобетона вообще необязательны, факультативны. Вот сволочи! Мы на всякий случай на первом сделали.

 

Я не настаиваю категорически - давайте посмотрим узлы и план кровли сначала... автор обещала выложить...

ОЧЕНЬ многое зависит от конструкции крыши...

И потом вы же сами видите - проект был БЕЗ мансарды, хозяева решили САМИ достроить мансарду и никто проектного расчета НЕ делал...

Посему у меня есть некоторые подозрения и хотелось бы получить больше информации... и автор любезно пообещала... ждем-с...

 

ЗЫ а по поводу газобетона, то я сам перелопатил десятки техусловий, серий, рекомендаций и технологических карт производителей...

И везде написано про армопояс... исключение составляет случай, когда панели перекрытия ТОЖЕ из газобетона...

[ИНОЙ]

Ирис

Похоже крыша тяжелая, пытается развалить стену. Стропила пытаются

разьехаться и это без нагрузки, только собственный вес, а если снегу навалит. К КОНСТУКТОРУ И ПОБЫСТРЕЕ.

[Белая Рысь]

5229301 Эдуард Ефимович

 

Конечно, знать бы заранее, второй армопояс положили бы... Игорь, речь идет о втором армопоясе на мансарде. На первом вообще-то делают и так.

[Gubin]

Не в коем случае не оставляйте так как есть. Возьмите те чертежи которые у Вас есть и пусть кто-то с конструкторов сделает расчет той крыши которая сейчас есть и тогда будет ясно что делать. Мое мнение что там не правильно поставили затяжку и возник распор, кирпичная кладка на горизонтальные усилия работает очень плохо. Нужно спешить потому что при первом снеге может раздвинуть стены.

[Alex30]

Ахренеть:( Вот попандос.. А интересно: строили строго по проекту? Или где-то "ушли"? Вот теперь и сам боюсь накрывать крышу... А вдруг отвалится стена Я уже не говорю о себе, когда не по проекту строил.... Но монолит зафигачил под мауэрлат надежный.. Вроде.. Говорили строители..... Мда.. А хозяйке - не хлопотного разрешения ситуации;)

[ИНОЙ]

Если нет армомопояса, то последние пять рядов кирпича на мансардн этаже должны быть перевязаны по типу колон без всяких утеплителей, это первое, второе, где лежит мауэрлат ближе к краю или внутри, или по центру, его размеры ширина высота, третье угол наклона крыши, высота этажа, если дело в затяжке или ригеле уменьшайте высоту этажа, расстояние между стропилами и их размеры.

Милым мальчикам из фирмы которые просчитывали крышу предьяву однозначно и если можно название фирмы, чтоб другие не попали.

Змінено 26 жовтня 2009 користувачем ИНОЙ

[Igor_M]

5229301 Эдуард Ефимович

 

Конечно, знать бы заранее, второй армопояс положили бы... Игорь, речь идет о втором армопоясе на мансарде. На первом вообще-то делают и так.

 

Я ведь про второй и говорю - "венец" называется...

Стропила создают "распирающий" эффект, причем неравномерный.

Я так понимаю, что мауэрлат все равно есть (без него ж никак?) и крепится он на шпильки, а шпильки - вертикально в стены...

вот можно посмотреть - гдк трещины? Если в местах шпилек, то тогда это она и есть - проблема...

А венец он "связывает" все шпильки воедино и нагрузка распределяется равномерно (более-менее).

 

По поводу первого - разговор отдельный... но здесь не актуально

 

ЗЫ Все-таки ждем узлы...

[Ирис]

Спасибо всем за участие.

Не могу разместить схемы так как все документы у конструктора. После консилиума с несколькими конструкторами пришли к выводу, что дело таки в крыше.

Отвечаю на вопросы: мауэлрат прикреплен к внешней стороне кирпичной кладки держится на арматуринах которые

забиты в стены.Трещины пошли только по углам дома т.е. крыша как бы действительно выдавливает стену.Конструкторы (два независимых) предложили такое решение: на мансардном этаже ставяться опоры и кладется балка поперечно стропилам, которая должна взять на себя часть той горизонтальной нагрузки от крыши давящей на стены.Сегодня уже на одну половину крыши такую балку установили. Одновременно с этим "сдвинутая" стена притягивается швелером к противоположной (технически это все осуществимо). Прораб грамотный и естественно бьет тревогу, так как боится снеговой нагрузки и уверяет, что после принятых мер все будет нормально. По поводу армирующего пояса я вопрос поднимала несколько раз в процессе возведения коробки ,но мне отвечали ,что смысла нет несущая способность у стены очень высокая и раньше строили пяти-девятиэтажки без всяких поясов и они до сих пор стоят.

Вообщем советую всем и каждому без конструктора никому не доверять, каждый должен заниматься своим делом.

[ИНОЙ]

Ирис

Очень интересно, если можно фото и название фирмы.

[Ирис]

Спасибо всем за участие.

Не могу разместить схемы так как все документы у конструктора. После консилиума с несколькими конструкторами пришли к выводу, что дело таки в крыше.

Отвечаю на вопросы: мауэлрат прикреплен к внешней стороне кирпичной кладки держится на арматуринах которые

забиты в стены.Трещины пошли только по углам дома т.е. крыша как бы действительно выдавливает стену.Конструкторы (два независимых) предложили такое решение: на мансардном этаже ставяться опоры и кладется балка поперечно стропилам, которая должна взять на себя часть той горизонтальной нагрузки от крыши давящей на стены.Сегодня уже на одну половину крыши такую балку установили. Одновременно с этим "сдвинутая" стена притягивается швелером к противоположной (технически это все осуществимо). Прораб грамотный и естественно бьет тревогу, так как боится снеговой нагрузки и уверяет, что после принятых мер все будет нормально. По поводу армирующего пояса я вопрос поднимала несколько раз в процессе возведения коробки ,но мне отвечали ,что смысла нет несущая способность у стены очень высокая и раньше строили пяти-девятиэтажки без всяких поясов и они до сих пор стоят.

Вообщем советую всем и каждому без конструктора никому не доверять, каждый должен заниматься своим делом.

[rotting]

Фото не мое, но у меня ситуация очень похожая. Нужен человек, который может приехать и рассказать как исправить ситуацию не разбирая крышу. Место стройки - Васильков, Киевская область.

[lastandr]

Для начала покажите здесь чертежи крыши и план мансардного этажа,а также разрезы по двум плоскостям...

[HumanKM]

Фото не мое, но у меня ситуация очень похожая. Нужен человек, который может приехать и рассказать как исправить ситуацию не разбирая крышу. Место стройки - Васильков, Киевская область.

 

до чого закріплено мауерлат? Армопояс є? Він тільки під мауерлатом, чи по колу (по всіх стінах) будинку?

[karbo]

Фото не мое, но у меня ситуация очень похожая. Нужен человек, который может приехать и рассказать как исправить ситуацию не разбирая крышу. Место стройки - Васильков, Киевская область.

Стягуйте протилежні сторони .Повинно допомогти.

[lastandr]

Стягуйте протилежні сторони .Повинно допомогти.

 

А хотелось бы услышать,каким образом...бульдозером...

[karbo]

А хотелось бы услышать,каким образом...бульдозером...

Стяжками...

Можна і такими стягнути,а на металевому пруті нарізати різьбу,просунути в потрібне місце та закріпити болтами.

 

 

Добавлено через 11 минут

Можна і такими

 

 

Добавлено через 1 минуту

Та дохрена чого можна

навіть дротом звичайним,якщо є місце де його скручувати