Технология Строительства Опубліковано: 15 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2017 Пока ТС не влез в свою ветку со своими размерами, влезу я в его ветку со своими. Будет интересно услышать Ваше мнение по стоимости коробки Итак: дом 8х10.5м в 2 полных этажа плюс 1эт пристройка 6х8м с подвалом. Фундамент фбс, стены красный кирпич 1.5+минвата 100 + облицовкочный кирпич. Перекрытия плиты. Крыша битумная черепица. Плюс навесы на террасу и над авто 30+45м2 из той же битумки. Что скажете навскидку по цене? Без облицовочного кирпича около 250 долларов/м2. Это. 1. Фундамент; 2. Ввод инженерных коммуникаций; 3. плита пола; 4. Утепления и гидроизоляция фундамента; 5. Стены кирпич 380 мм; 6. Монолитные пояса и перемычки; 7. Плиты; 8. Кровля с утеплением 200-300 мм; 9. Утепления перемычек и монолитных поясов отдельно 5 см ЭППС; 10. Лестница из монолитного железобетона; 11. перегородки; 12. Вентиляция и дымоходы. Облицовочный кирпич не входит, так как стоимость варьируется от 8 до 25 грн/шт + работа 8-10 грн/шт. Так же хочу отметить. Покупаю хороший кирпич по цене 3.2 грн/шт. В 1 м3 около 400 шт = 1280 грн - стоимость хорошего чернового кирпича с доставкой! Газоблок АЭРОК 1300 грн/м3 Д400 толщиной 400 мм без доставки. Я не побоюсь этого вывода, но стоимость кирпичного дома, и дома и газобетона, будет скоро стоит одинаково! С такими не разу не обоснованными ценами на газобетон! Добавлено через 4 минуты Собственно, вопрос не о стоимости, как таковой, а об ее вероятном скачке при переходе за 3 м высоты. Cредняя цена в $1000 за 1 кв.м. по итогу под ключ неоднократно озвучивалась здесь форуме разными людьми но у всех она разная: у кого 857, у кого 972, а у некоторых и 1019 . Меня интересует наличие/отсутствие скачка: сделал 3 м - получил цену 1000 за кв.м - стоимость дома 200 тысяч. Сделал 3,30 - получил скачок - цена 1500 за метр и стоимость дома уже 300 тысяч. А не выпендривался бы - оставил 3 м - было б не намного хуже, а 100 тыщ остались бы в кармане. Как-то так. Скачка не может быть не будет! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tort Опубліковано: 15 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2017 Так же хочу отметить. Покупаю хороший кирпич по цене 3.2 грн/шт. В 1 м3 около 400 шт = 1280 грн - стоимость хорошего чернового кирпича с доставкой! Газоблок АЭРОК 1300 грн/м3 Д400 толщиной 400 мм без доставки. Я не побоюсь этого вывода, но стоимость кирпичного дома, и дома и газобетона, будет скоро стоит одинаково! С такими не разу не обоснованными ценами на газобетон! Вы утепление стены из кирпича упустили в этом высказывании. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технология Строительства Опубліковано: 16 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2017 Вы утепление стены из кирпича упустили в этом высказывании. Это само собой. Я не упускал, потому что не учитывал, взял в абсолюте стоимость кирпича и стоимость газобетона!Материал и технология при которой производят газобетон - дешевле! Ну не как не может он стоит так же само как кирпич. Когда будет кирпич и газобетон с утеплением стоить в одну цену или кирпич будет дороже на 10%, дома из газобетона просто перестанут строить, кирпичный дом самый надежный и комфортный, он скажем так царица стенового материала! И всех из него производных, типа керамоблока 2НФ кирпича и т.д. Просто обнаглели из-за монополии на продажу газоблока! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tort Опубліковано: 16 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2017 Когда будет кирпич и газобетон с утеплением стоить в одну цену или кирпич будет дороже на 10%, Про относительную высокую цену на ГБ у меня вопросов нет. Есть такое ощущение что цена его от маркетинга зависит не в меньшей степени. Но почему вы сравниваете в системе затрат на стену "газобетон с утеплением" и кирпич (без утепления?). О-первых зачем газобетон утеплять если его привлекательность только в том что стена из блоков не нуждается в доп. утеплении в наших краях? О-вторых сравнение по-моему стоит проводить кирпича с утеплением и газоблока без утепления, а не наоборот - "газоблок с утеплением и кирпич" Неправда ли? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технология Строительства Опубліковано: 16 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2017 Но почему вы сравниваете в системе затрат на стену "газобетон с утеплением" и кирпич (без утепления?). О-первых зачем газобетон утеплять если его привлекательность только в том что стена из блоков не нуждается в доп. утеплении в наших краях? 1. Зачем вообще утеплять? Если у нас в ДБНе написано коеф. что вот он должен быть такой, тогда достаточно, то это все ровно что верить что по телевизору говорят наши правители.=) Вы сравнительно оцените дом с одинаковой системой отопления и одинаковый +- по площади + по мостикам холода. Более того самое показательно исследование до утепления затраты энерно ресурсов и после утепления одно и того же дома. На сколько уменьшается количество затрат энерно ресурсов при доме из газобетона утепленном и не утепленном, а потом рассказываете, что нужно делать а что не нужно делать! 2. Кирпич и газобетон с утеплением (я как бы имел ввиду но не написал). Разница в стоимости фасада с утеплителем и без утеплителя примерно 30-35% не больше! Потому на общей стоимости дома это вообще не о чем. 3. Если Вы решили сравнить не в АБСОЛЮТЕ как я написал стоимость материалов, а вообще на стоимости дома до разница получится на данный момент около 10-15% потому смысла строить из мертвого материала, не инертного и не экологичного смысла не вижу. А характеристики по теплоизоляции газоблока достигается только маленький объемным весом и пористой структурой, что на прямую влияет на его несущую способность, потому это не чудо. ЭТО Г.... которое не должно стоит по ценовой политики в 1.5 раза дешевле чем кирпич, как это изначально и было. И чем раньше это поймут что зажрались аэрок и стоунлайн и юдк, тем лучше для конечного потребителя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Нью Ерш Опубліковано: 16 жовтня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2017 разброс в реализации будет намного больше от хотелок чем от одного конкретного параметра.Это понятно. Меня интересует другой момент. Один и тот же проект. Одни и те же хотелки. Все один к одному. Но в одном случае высота этажа стандартная - 3 м. В другом - нестандартная - 3.3 м (площадь стен на 10% больше, площади пола, потолка, крыши и т.п. - не меняются). Вопрос: На сколько процентов возрастет общая (с отделкой, но без мебели) цена дома: на 2%, на 10% или на 50%? То что она возрастет - бесспорно. Как минимум стен получается на 10 % больше. Но стены - это 1/3 от цены коробки, а коробка - 1/3 от общей цены дома (стоимость стен = 1/9 от цены дома или 11%. То есть, там, где было 11% станет 12,1%). Т.е. 1,1% прироста цены 1 кв.м. уже имеем, но есть ведь и другие факторы: отделка, перегородки, стены, окна/двери, "скакнут" на ~2-10%.Всего на 2-10%? Ой ли...Нестандартные окна, нестандартные двери, а есть еще лестница, на 10% больше штукатурки, покраски - и это все как раз из той части, на которую приходится 2/3 стоимости дома (66%). Даже если принять, что эти 66% вырастут на 10% - то станут 72,6. Прирост 6,6 %. Плюс 1,1% от стен - имеем 7,7% и это мы еще не считали потенциальное утолщение стен до 1,5 кирпича и соответственно расширение фундамента. В 2% от общей цены явно не "вписываемся". Все это, конечно, чисто умозрительно, но пока еще никто из постороивших дом с потолками >3 м, не сказал - у меня получилось, скажем, 800 уе за метр под ключ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tort Опубліковано: 17 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2017 и это мы еще не считали потенциальное утолщение стен до 1,5 кирпича и соответственно расширение фундамента.господин строительный технолог,и я с ним склонен согласиться, сказал что без утолщения стен и фундамента обойдемся так как верит что ваш проектировщик просчитал двойной запас по нагрузкам и особо не налажал с проектными решениями, а это действительно в корне меняет дело с "резким скачком". В смысле что больше там нечему скакать. Но даже с полуторным увеличением толщины и десятой доли высоты только стены и фундамент не увеличат в 1,5 раза как всю смету так и поэлементно. Так как например опалубка под фундаментную ленту останется такой же грубо говоря, для земельных работ тоже не важны те 10см. ся транспортная логистика останется примерно такой же. Металла в фундаменте тоже добавится не значительно. Всего на 2-10%? Ой ли...В 2% от общей цены явно не "вписываемсяОт общей стоимости чего? Дома? - вполне возможно что всё впишется и в 2%. У вас остаются в общей массе неизменными: фундамент,котлован, цоколь, полы (все слои), перекрытия, монолитные пояса и перемычки, кровля, стропилка, утепление кровли или чердака, подводы, большая часть инженерных точек/приборов вся горизонтальная инженерная разводка сети, и большая часть вертикальной разводки инж. сетей. Куча остальной мелочевки - отливы, откосы, подоконники, водосточка, крыльцо, навес над ним, терраса (если есть) балконы и прочие дизайнерские ненадобности (если есть). Вот все это не должно вырасти стоимости, равно как работы, так и материалы. Еще не изменится стоимость разовых работ для тех элементов где материал увеличится на 10% как правило это монтаж окон, дверных коробок. нестандартные окна, нестандартные двери, а есть еще лестница, на 10% больше штукатурки, покраски - и это все как раз из той части, на которую приходится 2/3 стоимости дома (66%) 2/3 -это преувеличение наподобие "резкого скачка". 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
loader Опубліковано: 17 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2017 Это понятно. Меня интересует другой момент. Один и тот же проект. Одни и те же хотелки. Все один к одному. Но в одном случае высота этажа стандартная - 3 м. В другом - нестандартная - 3.3 м (площадь стен на 10% больше, площади пола, потолка, крыши и т.п. - не меняются). Вопрос: На сколько процентов возрастет общая (с отделкой, но без мебели) цена дома: на 2%, на 10% или на 50%? То что она возрастет - бесспорно. Как минимум стен получается на 10 % больше. Но стены - это 1/3 от цены коробки, а коробка - 1/3 от общей цены дома (стоимость стен = 1/9 от цены дома или 11%. То есть, там, где было 11% станет 12,1%). Т.е. 1,1% прироста цены 1 кв.м. уже имеем, но есть ведь и другие факторы: Всего на 2-10%? Ой ли...Нестандартные окна, нестандартные двери, а есть еще лестница, на 10% больше штукатурки, покраски - и это все как раз из той части, на которую приходится 2/3 стоимости дома (66%). Даже если принять, что эти 66% вырастут на 10% - то станут 72,6. Прирост 6,6 %. Плюс 1,1% от стен - имеем 7,7% и это мы еще не считали потенциальное утолщение стен до 1,5 кирпича и соответственно расширение фундамента. В 2% от общей цены явно не "вписываемся". Все это, конечно, чисто умозрительно, но пока еще никто из постороивших дом с потолками >3 м, не сказал - у меня получилось, скажем, 800 уе за метр под ключ. Нет никаких стандартних 3м. Эти 30см легко могут плясать в любом проекте от толщины перекрытия, угла кровли, высоты атиковой стены на мансарде и тп. По сути это погрешность... Но проект конечно нужно переделывать чтобы нюансы учесть. Как и понимать зачем. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrei constructor Опубліковано: 18 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2017 По сути это погрешность... Классная погрешность... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз