АРБОЛИТ или деревобетон, почему нет обсуждений?

[Diver]

а опилки+бетон где то применяют?

[-ЭкоДом-]

это необходимость для обеспечения биостойкости

 

Я совсем не против извести- как раз наоборот- применял в далекой юности. Вопрос в другом- как сделать утепление опилками( стружками щепой и тд) таким же технологичным как утепление эковатой- к которой лично у меня моральная аллергия

[-ЭкоДом-]

а опилки+бетон где то применяют?

 

Не имеет смысла . Бетон для прочности нужен- плотность его оч критична. А опилки- заполнитель для создания пустот( вернее вкраплений частиц с меньшей теплопроводностью или плотностью)

[sylchenko]

а опилки+бетон где то применяют?

в тирсоблоке :D

[sagitron]

Уважаемый sylchenko, слежу за темой изредка, есть ряд советов, и вопросов.

 

Начну с вопросов.

Я не могу понять как вы получили удельную теплопроводность 0,08 при плотности как у дерева, если чисто дерево 0,15.

Водопоглощение арболита высокое 40-85, что имхо изменит удельную аж до 0,2-0,4 Вт/мС в процессе эксплуатации!

К тому же почему не принята в расчет сама бетонная смесь как связующее, которая имеет теплопроводность около 2!!! или там секрет?

 

Советы - данный материал имеет ряд несомненных преимуществ, но его высокая стоимость.....

Может вам все таки пересмотреть маркетинг, или найти возможность делать "тырсоблоки" сырье для которых почти даром!

 

ТС написал трезво и с критикой от лица строителей не принимайте лично!

[sylchenko]

а опилки+бетон где то применяют?

где-то да :D

 

Добавлено через 20 минут

Водопоглощение арболита высокое 40-85,

У арболита действительно большое влагопоглощение, т.е. способность за длительный промежуток времени находясь в водной среде впитать в себя (поглотить) большое количество влаги. Но у арболита очень низкая сорбционная влажность, а влагопоглощение материала и сорбционная влажность - это абсолютно разные понятия. Так как сорбционная влажность арболита невелика , порядка 4-8%, материал - негигроскопичен. Сорбционная влажность - это способность накапливать влагу не в водной среде, а в естественной (проще говоря впитывать влагу из воздуха). За счет крупнопористой структуру арболит выводит влагу (т.е. высыхает) быстрее, чем ее накапливает. Поэтому стены из арболита всегда сухие, если их снаружи не закупорить непроницаемым материалом. При этом реальное снижение влагопоглощения арболита происходит при использовании внешнего шткатурного слоя толщиной 2 см.

 

что имхо изменит удельную аж до 0,2-0,4 Вт/мС в процессе эксплуатации!

поэтому ничего не изменит аж до.....

 

К тому же почему не принята в расчет сама бетонная смесь как связующее, которая имеет теплопроводность около 2!!! или там секрет?

как раз теплопроводность арболита получается в процессе испытаний а не математических расчетов суммирования бетона и дерева. На этот год 2012, ожидаем результатов испытания от Киевского НИИ теплофизики по теплопроводности. В ближайшее время выложу протоколы испытаний.

 

но его высокая стоимость.....

стоимость дома из "сруба" или деревянных брусьев в 4,5 раза больше, поэтому считаю что стоимость пока 850 грн/куб это вполне реальная и комфорту проживания такой дом ничем не уступает дому из дерева. По по данным заводов изготовителей цемента после 8.03.2012 года стоимость цемента возрастает на 90 грн/т следовательно стоимость арболита будет поднята ориентировочно на 30 грн

 

или найти возможность делать "тырсоблоки" сырье для которых почти даром!

этот материал у нас тоже есть изготавливаем на гидравлическом вибропрессе

размеры 200х200х390 с тремя квадратными отв - стоимость 480 грн/куб на складе.

Но как показывает практика на всякие товар есть свой покупатель.

 

Добавлено через 2 минуты

Я не могу понять как вы получили удельную теплопроводность 0,08 при плотности как у дерева, если чисто дерево 0,15

 

Коэффициент лямбда для АРБОЛИТА:

 

У арболита плотностью 500 кг/м.куб - 0,095

плотностью 550 кг/м.куб - 0,105

плотностью 600 кг/м.куб - 0,12

плотностью 650 кг/м.куб - 0,13

плотностью 700 кг/м.куб - 0,14

плотностью 750 кг/м.куб - 0,15

плотностью 800 кг/м.куб - 0,16

плотностью 850 кг/м.куб - 0,17

 

данные ГОСТ

[sagitron]

Но у арболита очень низкая сорбционная влажность, а влагопоглощение материала и сорбционная влажность - это абсолютно разные понятия

Почему-то считал всегда, что это одно и тоже (помидоты-томаты)

..теплопроводность арболита получается в процессе испытаний а не математических расчетов суммирования бетона и дерева

Как раз испытания должны подтверждать математические выкладки, если это не происходит, проверяют повторно и математику и эмпирику, пока не сойдется..... как-то так!

Но как показывает практика на всякие товар есть свой покупатель.

Ну это святая коммерческая заповедь

[sylchenko]

Почему-то считал всегда, что это одно и тоже (помидоты-томаты)

боюсь вы заблуждаетесь

Кривые влагопоглощения (наверху) и водопоглощения древесины сосны (внизу).

[sylchenko]

В данный момент можем предложить стеновой Арболитовый блок Д600-М25 (B2) размерами 200х300х500, на поддоне по 50 шт - 1,5 м.куб.

а также на перегородки 120х300х500

стоимость стеновых блоков 850 грн/м.куб

стоимость перегородки 900 грн/м.куб

 

цены на цемент начали расти !!!

 

мой тел 067 440-24-31 Александр

[sylchenko]

с Олновой пришлось немного помучиться около месяца

но результат есть однозначно

 

Щепа до реставрации дробилки

(ссылка устарела)

Щепа после реставрации дробилки, дата изготовления щепы 05.04.2012

(ссылка устарела)

 

тут меня еще спрашивали на счет коры от горбыля, так вот можете посмотреть какое мизерное количество коры остается после пылевой вытяжки ВР-4, кора легше за щепу и выдувается из нее тем самим не нужно дополнительно отсеивать

 

а вот моя перегородочка на 120 мм, тоже кто то просил показать как выглядит

(ссылка устарела)

и вот так выглядят упакованные и готовые к отгрузке блоки, пока еще на предварительной до сушке произведенные блоки были 04.04.2012

(ссылка устарела)

[sylchenko]

Первая фура с арболитом пришла в г. Одессу

 

Мастера ужа начинают кладку блоков, прошу обратить внимание как делается кладка-розрываем мостики холода полосками вспененного полиетилена по 5 см

 

 

немного стены из арболита, кладку конечно можно было бы и лучше ложить

Змінено 12 червня 2012 користувачем sylchenko

[terra]

sylchenko,

спасибо что выложили фотки, все руки не доходят...

Продолжу фотоотчет.

Блоки, хоть и большие (20*41*30), но достаточно легкие для переноса.

Вот срез блока электропилой и на какие куски его можно порезать

 

Утепляем швы:

 

Дошли до окон:

 

Вот все отходы на данном моменте, это больше половины первого этажа. Все обрезки идут в дело, что очень хорошо:

 

За 4 дня выложили первую фуру. Это новая поставка. Еле поместили на первом этаже, ставили в паллеты друг на друга. Попутно подняли песок на первый этаж.

....

[terra]

...продолжение

 

Структура классная, все кто ни смотрит уверены, что блоки на клее.

[sylchenko]

Хорошие фото, классно было бы увидеть сверху с угла всю постройку

[terra]

Хорошие фото, классно было бы увидеть сверху с угла всю постройку

есть фотки только с верху с угла самого дома:

 

Как то так. В следующий раз подумаем как захватить весь дом

[sylchenko]

Огромное спасибо, Валера

теперь будем ждать фото от Людмилы которая вчера тоже получила фуру арболита и надеюсь в скором будущем увидим и ее творение ;)

[Diver]

есть фотки только с верху с угла самого дома...

 

есть пожелание: а можно фотки не размещать на радикале?

Там массаа ненужной рекламы которая в несколько раз тяжелее фото, и пока не загрузится реклама и разные туповатые банеры- картинка не открывается. у меня например так картинка в итоге вообще не открывается.

Есть прекрасный украинский хостинг:

(ссылка устарела)

 

после того как залили копируете "ссылка одной строкой" и все ваши картинки уместятся одной строкой. никаких заморочек и минимум рекламы.

 

рекомендую всем на заметку кто ставит картинки.

[terra]

есть пожелание: а можно фотки не размещать на радикале?

Там массаа ненужной рекламы которая в несколько раз тяжелее фото, и пока не загрузится реклама и разные туповатые банеры- картинка не открывается. у меня например так картинка в итоге вообще не открывается.

Есть прекрасный украинский хостинг:

(ссылка устарела)

 

после того как залили копируете "ссылка одной строкой" и все ваши картинки уместятся одной строкой. никаких заморочек и минимум рекламы.

 

рекомендую всем на заметку кто ставит картинки.

 

ок) просто у меня вся реклама не загружается, стоят фильтры всяких банеров и рекламы.

[salix]

есть пожелание: а можно фотки не размещать на радикале?

 

 

Если размещаете на Радикале то в ссылке уже на форуме удаляйте в конце" .html"

 

тогда будут грузится только фото вообще без любой рекламы.

[ws4]

Хотел спросить про сертификат с испытанием НИИСК-а но после того как на прочитал (ссылка устарела) "Теплотехнический расчёт ограждающей конструкции выполнен по СНиП 23-02-2003 «Тепловая защита зданий»" думаю что вопрос смысла не имеет

[sylchenko]

Хотел спросить про сертификат с испытанием НИИСК-а но после того как на прочитал (ссылка устарела) "Теплотехнический расчёт ограждающей конструкции выполнен по СНиП 23-02-2003 «Тепловая защита зданий»" думаю что вопрос смысла не имеет

Спасибо что умеете читать, сейчас это редкость, очень многие по несколько раз задают один и тот же вопрос, который по 100 раз уже объясняли на очень многих форумах и сайтах

[ws4]

Спасибо что умеете читать, сейчас это редкость, очень многие по несколько раз задают один и тот же вопрос, который по 100 раз уже объясняли на очень многих форумах и сайтах

 

Я имел в виду что когда прямо на сайте приведены в качестве примера недействующие нормы и абсолютно неправильные коэфф. теплопередачи - это действительно ответ на многие вопросы и спрашивать про сертификаты бессмысленно.

[sylchenko]

Я имел в виду что когда прямо на сайте приведены в качестве примера недействующие нормы и абсолютно неправильные коэфф. теплопередачи - это действительно ответ на многие вопросы и спрашивать про сертификаты бессмысленно.

так может приведете действующие? возможно вы имеете ввиду ДБН В.2.6-31-2006

[ws4]

И не сомневайтесь, их я и имел в виду, именно они и есть действующие в нашей стране.

 

Там есть в конце карта, Киев в 1-й зоне, коэфф для стен 2,8, Одесса в 3-й коэфф. 2,2.

[sylchenko]

И не сомневайтесь, их я и имел в виду, именно они и есть действующие в нашей стране.

 

Там есть в конце карта, Киев в 1-й зоне, коэфф для стен 2,8, Одесса в 3-й коэфф. 2,2.

да но у нас нет теплотехнических онлайн расчетов, поэтому приведен пример Теремка, из СНиП РФ