Электрика с тёплым полом

[standov]

Может у кого есть фоточки объектов - как обустраивают водяной тёплый пол и проводку в стяжке вместе. Если обустраивают ) вроде тема тривиальная а не могу ничего толкового нагуглить

[мастерок]

Фоток не имею,но делал неоднократно.Комбинацию электрического и водяного ТП это идеальное решения для межсезонья,когда экономически нецелесообразно запускать всю систему отопления.Есть два варианта ЭТП-маты и кабель.Маты дороже,они устанавливаются на этапе внутренних отделочных работ непосредственно в слой плиточного клея,соответственно в местах где будут маты стяжка делается на 5 мм ниже.Кабель устанавливается непосредственно в тело стяжки над трубами водяного ТП при её заливке,пластиковыми стяжками крепится к армировочной сетке.Не хочу повторятся-просто найдите мой сегодняшний пост в теме о стяжках.

[S_Vladimir_79]

ТС не это имел в виду.

[igorjk]

 

Поверх кабеля ребята укладывали пенополистирол, а на него трубы ТП, фиксировали пластиковыми гарпунами, потом заливалась стяжка.

[мастерок]

ТС не это имел в виду.

 

Семён Семёнович!!!

Дошло что человек имел ввиду обычную электрику.igorjk написал всё правильно,но от себя добавлю-согласно ПУЕ пенопласт является горючим материалом,поэтому кабель,пусть и в гофре,необходимо чтобы имел 1 см негорючую прослойку,или он должен быть в металлических трубах.Обычно заказчики просто обмазывают клеем или раствором гофру.Фотки сего процесса с соответствующей аргументацией прекрасно представлены в теме нашего форумчанина Саши из Белгородки,поройтесь или просто попросите его дать ссылку на конкретную страничку.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=130669

[igorjk]

мастерок, все правильно! Только в слое стяжки, без доступа воздуха, кабель вряд ли гореть будет. Да и мест соединения кабеля в полу нет, так что нет предпосылок к возгоранию самого кабеля.

[мастерок]

И у Вас всё верно-в слое стяжки без доступа воздуха действительно ничего гореть не будет.Но в слое горючего утеплителя с законсервированным там воздухом всё прекрасно горит.

Ну и я вообще то просто стяжечник и тут ретранслирую не свои мысли,а то,что уже давно и неоднократно обсуждалось на форуме.Так что если у Вас есть желание углублятся в данные вопросы,то это не со мной и не здесь.Фото сгоревших домов форучан,где "не было предпосылок",у меня в архиве имеются,так же как и фото домов их соседей,которые после этого переделывали проводку в гофрах на проводку в металлических трубах.

[standov]

Ок, разверну вопрос ) допустим делаем в два стоя, первый стол электрика второй тп. Я так понимаю надо в слое пенопласта нужно нарезать канавки, далее их же надо чем-залить до укладки второго слоя пенопласта? Иначе будет продавливать второй слой с трубами и на излом работать. Или не париться?

[igorjk]

Подрезайте пенополистирол под трубу с кабелем, затем оставшуюся канавку с кабелем заполняйте этим:

на верх укладывайте трубы ТП, и делайте стяжку.

[profeMaster]

на упаковке написано, что она звукоизоляционная. Это как на заборе написать. От ударного шума пол нужен плавающий, а не стяжка "с фиброволокном для здорового волоса".

[igorjk]

Критика бывает только тогда конструктивной, когда предложен свой вариант!

А на упаковке еще что то написано.

[profeMaster]

и шо, вариант не предложен? гуглите плавающий пол.

[igorjk]

Это пусть ТС гуглит, а вы ему расскажите в каком из слоев что размещать.

[standov]

Я бывает что-то типа жидкого пенопласта но так шоб не расширялось как монтажная ) меня смущает что заливать предлагается твердой стяжкой, получится твердая ступенька поверх которой лежат трубы и по всему этому ходят, возможно даже бегают (

[igorjk]

standov, вообще ничего не понятно, вы какой пирог делать собираетесь?

[Energon]

Я что то себе представить не могу что бы что то горело под стяжкой. Сколько там того воздуха. И почему он там должен гореть собственно с адекватной защитой. Это всеравно что не верить сантехникам с их опресованными соединениями под стяжкой.

[мастерок]

А зачем представлять?Самого факта сгоревших домов с супер-пупер щитами и защитами Вам мало.Есть такие дома,о которых знает весь форум,даже денежку собирали,но есть такие,где заказчики предпочитают не афишировать свою беду,поэтому я не имею морального права выставлять фото из своего архива.Могу только огласить вердикт пожарников-мыши грызли проводку в гофре,ну и ответ электриков о причинах несработки всех крутых защит-утечки и короткого замыкания не было,автоматика воспринимала тело мышки как нагрузку.

Давайте не будем тут это всё обсуждать,эта тема уже неоднократно была перетёрта на форуме,если у Вас есть желание дальше тереть,то продолжайте это делать со своим коллегой www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2975325&postcount=2

Повторюсь-я всего лишь стяжечник,рассказываю только о том,что видел сам или то,о чём читал на форуме.Оно мне надо Вас,электрика,учить соблюдать ПУЕ и правила пожарной безопасности?

[standov]

standov, вообще ничего не понятно, вы какой пирог делать собираетесь?

 

План был такой (плита на грунте):

- слой 5см пенопласта, в нем в канавках в гофре кабелька

- еще один слой 5см пенопласта

- стяжка с ТП

 

Получается если в первом слое пенопласта кабельку заливать чем-то твердым то получится что везде пенопласта 10см а местами 5, есть опасения что будет это все счастье 1) неравномерно расширяться от температуры 2) на грани перехода 5-10см будет нагрузка на излом, трубы и так штука стремная шоб их еще ломать

 

Вот есть предположение что если кабельку заливать в канавке чем-то упругим, близким к пенопласту то все оно будет не так под нагрузкой во все стороны тянуть несчастные трубы ТП

[igorjk]

standov, не заморачивайтесь, ничто ваши трубы тянуть не будет. По периметру стяжки (на стены) укладывается демпферная лента, затем верхний слой пенополистирола укладывается со смещением швов относительно нижнего, и трубы заливаются стяжкой под давлением (давление не в стяжке, а в трубах, это так, на вс. случай), плюс обустраиваются деформационные швы. Но об этом вам больше расскажет стяжечник.

Да и температурное расширение у пенополистирола минимальное, и в учет не берется, материал то пористый. А сшитый полиэтилен вы сломать пробовали, трубу Рехау, например?

Змінено 1 жовтня 2017 користувачем igorjk

[InSAn]

Повторюсь-я всего лишь стяжечник,рассказываю только о том,что видел сам или то,о чём читал на форуме.Оно мне надо Вас,электрика,учить соблюдать ПУЕ и правила пожарной безопасности?

 

У меня периодически возникает ощущение, что правила устройства электроустановок соблюдают все, кроме электриков.

[igorjk]

У меня периодически возникает ощущение, что правила устройства электроустановок соблюдают все, кроме электриков.

 

Я уже писал - критика бывает конструктивной, когда предложен свой вариант. В моем нарушений нет.

[InSAn]

В моем нарушений нет.

В этом, что ли?

Поверх кабеля ребята укладывали пенополистирол, а на него трубы ТП, фиксировали пластиковыми гарпунами, потом заливалась стяжка.

 

Так еще в 2014 году ответили, что так нельзя.

[igorjk]

Я могу конечно съехать на стяжечников, или сантехников, т.к тех. надзор не осуществлял, но прочтите дальше, а потом делайте выводы.

[InSAn]

Я могу конечно съехать на стяжечников, или сантехников, т.к тех. надзор не осуществлял, но прочтите дальше, а потом делайте выводы.

 

Я прочел дальше. И понял, что у Вас мания преследования какая-то.

Я не критиковал предложенный Вами вариант, хотя, Вы почему-то решили иначе.

[igorjk]

Я прочел дальше. И понял, что у Вас мания преследования какая-то.

Я не критиковал предложенный Вами вариант, хотя, Вы почему-то решили иначе.

 

Там, кроме меня, никто больше ничего не предлагал. Но... не критиковали, тогда проехали.