Нужна консультация грамотного архитетора

[lxex]

Здравствуйте! Очень нужна помощь толкового архитектора. Объект находится в Петропавловской Борщаговке(дом 250м.кв). Суть вопроса- во-первых не заметил армопояса под крышей, так-же нужно грамотно оценить конструктив стропильной системы(между стропилами почти везде разные расстояния). На втором этаже построены перегородки в пол кирпича до уровня НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО потолка,который мне нужно построить.Очень нужна консультация на месте.

То,что называется проектом-по ссылке:drive.google.com/folderview?id=0B44mzqKXfJYoSGF1QlZQYXVoYzQ

[konstrykt]

Здравствуйте! Очень нужна помощь толкового архитектора. Объект находится в Петропавловской Борщаговке(дом 250м.кв). Суть вопроса- во-первых не заметил армопояса под крышей, так-же нужно грамотно оценить конструктив стропильной системы(между стропилами почти везде разные расстояния). На втором этаже построены перегородки в пол кирпича до уровня НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО потолка,который мне нужно построить.Очень нужна консультация на месте.

То,что называется проектом-по ссылке:drive.google.com/folderview?id=0B44mzqKXfJYoSGF1QlZQYXVoYzQ

 

Тут вам консультация нужно конструктора, а не архитектора!

[apxitektop.s]

Тут вам консультация нужно конструктора, а не архитектора!

так вы помню, )) совмещали в одной из тем, оба направления АР и АБ ), вы разве архитектор ?) А тут с восклицательными знаками, мол такого делать нельзя, почему здесь нельзя, а там - можно, или так можно делать, но только вам лично ?)

Автору темы, обращайтесь, помогу в анализе и просчете ситуации

[tort]

Ото дивишся на таке та гадаєш, чому такий популярний Пшонка стайл?

На кой ляд вам здалися оті два еркери, балкончики, та три люкарні, купа мансардних вікон та величезна тераса? Чотири толчка, п'ять санвузлів, це серйозно?

 

Ви депутатом працюєте, або гроші падають на вас із неба? Мабуть ні, тоді до вас така порада - викиньте оце подалі.

 

По тим питанням шо ви задавали:

-стеля другого поверху, судячи з усього, мансардна, тобто підшивна під крокви та під затяжку кроквяної системи (низ затяжки на відм. +6,456). Перегородки не вище цієї ідмітки крім приміщень з люкарнями там на кресленнях нічого не вказано. Взагалі крім плану крокв який арчикад видає атоматично нічого нема. Там ніхто нічого не думав коли робився проект. це видно

- мабуть арм пояс пояс скоріше потрібен. При такому виконнані не впевнений що були розрахунки кроквяної системи, затяжка там є але високо, тому розпір буде.

Потім не зрозуміло з чого стіни? Там дуже дивний розмір стін в 300 мм, тобто вони не з цегли, а з блоків, питання з яких. Якщо кераміка то замерзнете, бо ніякого утеплювача не помітно, якщо ГБ, то може розвалитись стіна.

 

Але то таке, там багато іншого. Наприклад при'язки по вісям. Стіни (і без того тонкі в 300мм) мають нависання середину на 70мм а зовні на 50мм. Тобто опирання несучої стіни в 230мм. Потім майже уся кровля та перекриття другого поверху тримається усього насього на пару метрах середньої стіни яка порізана вентканалами.

 

пс: багато віддали за цю шнягу?

[apxitektop.s]

Ото дивишся на таке та гадаєш, чому такий популярний Пшонка стайл?

На кой ляд вам здалися оті два еркери, балкончики, та три люкарні, купа мансардних вікон та величезна тераса? Чотири толчка, п'ять санвузлів, це серйозно?

у кожного свій смак, тому на базарі купа того, шо можна назвати лайном)), але на кожен товар є свій покупець, а ви не думали, чому навіть страшнуваті дівчата, чи хлопці, знаходять собі пару), і часто набагато файніших од себе, а все тому, шо у кожного специфічний, іноді збочений смак.

Ті фасади, що у автора, не є страшкуватими чи типу того, а є на його смак.

Цей смак також не співпадає з моїм, бо мені вони теж не до вподоби, але смак то його, він обирав "таку красуню, а тепер дарує їй троянди", то ж то його вибір, і я досить часто роблю не те що мені до вподоби, а те, що подобається замовнику, не так часто мої смаки пересікаються із замовником...

Вам простіше треба відноситись до того, або бути талановитим таким, як до прикладу Заха Хадід, ви ж не Хадід і навіть не Заха )), а тому диктувати клієнту умови ви не можете...

Взяти до прикладу порноіндустрію, там так само обслуговують уяву клієнта, але актори, не можуть обирати - акторок )), він мусить виконувати свою роботу, згідно сценарію, який сподобався замовнику і режисеру, бо це сфера обслуговування клієнта, який платить баблоси...От і вся демагогія )

[tort]

Аpxitektop.s, це несмак та дуже не практично.

Якщо з першим я нічого не можу вдіяти, бо кожен має право на свою систему цінностей і ми лише в праві осудити відверті потворні прояви, то якщо не звертати увагу на другий аргумент, то гроші замовника покарають свого ж власника за отаке зайве марнотрацтво.

Люди в Україні не на стількі багаті щоб дозволяти собі бути непрактичними. А еркери, балкончики тощо, то вкрай непрактично. Пшонка це канонічний приклад людини яка отримала дурні гроші, і подурному їх використала. Не будьте такими як Пшонка.

 

Тому моя порада ТСу що краще піти від такої "красуні".

 

Вам простіше треба відноситись до того, або бути талановитим таким, як до прикладу Заха Хадід, ви ж не Хадід і навіть не Заха )), а тому диктувати клієнту умови ви не можете...

Що мені треба я знаю і без ваших грубих порівнянь моєї нікчемної особистості з великими. Взагалі, друже аpxitektop.sе, шо у вас за манери чиплятися до кожного хто зайшов у тему? Шось трапилось у житті? Чому ви такий злий?

[apxitektop.s]

Аpxitektop.s

Що мені треба я знаю і без ваших грубих порівнянь моєї нікчемної особистості з великими. Взагалі, друже аpxitektop.sе, шо у вас за манери чиплятися до кожного хто зайшов у тему? Шось трапилось у житті? Чому ви такий злий?

)) я добрий, ви лишень бачите у всьому погане :D, навіть стороннім оком видно, що я тролив, шоб підняти всім настрій, хто то прочитає, погляньте лише на кількість смайлів там), лишень ви в темі, а може й скрізь, сприймаєте все серйозно і у свій бік, так недалеко і від депресняку. Або покурити щось файне, щоб його підняти .

Окрім того, ви не зважаєте на думку автора теми,його смаки та інших ), може трабл у вас? )

Фасади будівлі не є страшкуватими, могли б бути і гірші.

 

Стосовно самого ж проекту,) то він навіть не стадія "П" )), я абсолютно не розумію, який сенс автору проекта, робити було "псевдоробочу документацію", наприклад :

армопояс типу є ), а його нема, монолітна фундаментна подушка типу є ), а її нема, так майже про все в документації.

Такі прожекти, то зазвичай кажуть - ні о чьом і обо всьом, бо побудувати по тому анріал, так, архітектура частково є там, а зі смаком чи без, я думаю вона погоджена із замовником,

конструктивним розділом там не пахне, то не "П", а набір листків

Змінено 30 вересня 2017 користувачем apxitektop.s

[архітектор]

то не "П", а набір листків

Я отримав запитання по цьому проекту два тижні тому. Так само перелистав "проект", так само зрозумів, що це фейковий "проект", "проект-імітація", і порадив якось обережно виходити з ситуації. Наскільки я зрозумів, до архітекторів звертається не власник будинку, замовник, а підрядник, який надає послугу замовнику.

 

Моя думка така - якщо замовник за ось таким "проектом" збудував будинок, і при цьому жодного разу не запідозрив підвох - то щось не так з самим замовником. Ну не могло такого бути, щоб недолугого "архітектора" не розкусили будівельники. Зазвичай слабий архітектор одразу стає жертвою підрядників.

 

Часто це буває через заздрощі, лінощі і жадібність. Але тут якраз той випадок, що я б більше понадіявся на підрядників. По-любому вони з метою самозбереження, або заради репутації могли сказати замовнику що є проблеми. Чому воно дойшло аж так далеко?

 

Виникає підозра, що по якості і надійності будинка замовника обдурив не тільки проектувальник, а й будівельники. Так чому ж людина, яка заробила чимало грошей - так легко дала себе обманути?

 

Якщо б будинок був в європейській стилістиці, ще можна було подумати, що це приїжджий замовник, іноземець, який просто не знає наші реалії. Але стилістика будинку видає таки українця. Тому і дивно. Тепер я бачу, що не я один так само думаю.

[tort]

Окрім того, ви не зважаєте на думку автора теми,його смаки та інших ), може трабл у вас? )

 

По перше, думку автора теми щодо "стилю" ми тут не бачили. Він взагалі отписався в топіку один раз і досить практичні питання задав навідміну від тої теми що ви підняли. (Ну ок, я підняв)

Але прошу не висмикуйте мої слова із контексту. Я намагався обговорити цю тему більше з практичного боку, казав про те що такі "стилі" призводять до дурної втрати грошей, а ви зводите всю бесіду до моралізаторства. Не в ньому одному справа.

 

пс. іще, іронію в тексті іноді мені дуже важко побачити, особливо коли бесіду переводять з предмета теми на особистості учасників дискусії, навіть в жартіливій формі.

пс2 форуми мають одну ваду, відповіді в темі де лише декілька учасників можна чекати довго, тому за браком інформації , учасники замість того щоб переспросити чи уточнити, починають вигадувати за опонентом того що він і близько не говорив в тій чи іншій мірі. мене це теж стосується.

[konstrykt]

Вы бы лучше за своими постами смотрели, а не за чужими.

 

Так, если вы как архитектор можете оценить состояние конструкций, сделать расчеты и т.д. , вам тогда нужно вручить медаль. А сарказм свой оставьте при себе.

И если вы не заметили я свои услуги не предлагал. А сделал просто разделение.

 

 

так вы помню, )) совмещали в одной из тем, оба направления АР и АБ ), вы разве архитектор ?) А тут с восклицательными знаками, мол такого делать нельзя, почему здесь нельзя, а там - можно, или так можно делать, но только вам лично ?)

Автору темы, обращайтесь, помогу в анализе и просчете ситуации

Архитекторном кто считается по вашему - человек получивший архитектурное образование, или человек который без образования проработавший больше 10лет в этом направлении? или надо еще пойти получить сертификат архитектора?

[apxitektop.s]

Архитекторном кто считается по вашему - человек получивший архитектурное образование, или человек который без образования проработавший больше 10лет в этом направлении? или надо еще пойти получить сертификат архитектора?

согласен, если вы спрашиваете меня, то считаю бредом пункт о 10 годах и без образования в этой сфере. Работая 10 лет, нельзя получить то, что получаешь за 4-5 лет, напомню стационара, при этом рисунок и скульптура до 4 курса, и все такое. Уверен, что даже 10 лет работы, при этом не имея фундаментальных знаний, можно быть нормальным архитектором. Но конечно у нас в стране ), можно быть и гепрокурором и Президентом.

[konstrykt]

согласен, если вы спрашиваете меня, то считаю бредом пункт о 10 годах и без образования в этой сфере. Работая 10 лет, нельзя получить то, что получаешь за 4-5 лет, напомню стационара, при этом рисунок и скульптура до 4 курса, и все такое. Уверен, что даже 10 лет работы, при этом не имея фундаментальных знаний, можно быть нормальным архитектором. Но конечно у нас в стране ), можно быть и гепрокурором и Президентом.

Я согласен с вами, что возможно для кого то образование дает очень многое, а кто-то даже и не понимает, что там было и зачем.

Для меня к примеру ПГС очень много дал, как для конструктора.

А вот допустим для примера....есть сотрудники в офисе с высшим образование.... они не понимают что они делают и зачем...при том что опыт работы у них не маленький. Я же не должен человеку рассказывать как работать.

 

Все индивидуально, я не спорю, есть разные архитекторы, знаю хороших специалистов у которых иногда и сам чему-то учусь.

[apxitektop.s]

Я согласен с вами, что возможно для кого то образование дает очень многое, а кто-то даже и не понимает, что там было и зачем.

Для меня к примеру ПГС очень много дал, как для конструктора.

А вот допустим для примера....есть сотрудники в офисе с высшим образование.... они не понимают что они делают и зачем...при том что опыт работы у них не маленький. Я же не должен человеку рассказывать как работать.

 

Все индивидуально, я не спорю, есть разные архитекторы, знаю хороших специалистов у которых иногда и сам чему-то учусь.

Вначале работал конструктором, года 3, после политеха и получения диплома инженера ПГС, к сожалению в моем городе не было архитектурного факультета, потому проработав года три конструктором, делая отсебячину иногда по архитектуре ), я понял, что знаний фундаментальных мне не хватает в этой области, даже имея опыт работы конструктором ПГС.

Поступил на стационар архитектурного факультета, получил спустя 4 года стационара университета - бакалавра, архитектурным проектированием и занимаюсь все это время, с начала учебы, уже лет 11. От себя еще скажу, что мои деяния в области архитектуры, будучи конструктором ), это несмотря на то, что я и рисовал и лепил что то ) всегда, могу сказать, что это была несуразица, без вкуса, без ощущения формы, пропорций и прочего,поэтому на своей шкуре, будучи и конструктором, понимаю, что в любом случае,необходимо образование, которое тебя развивает в этом направлении.

[lxex]

Всем спасибо за такую активность в этой теме!Обязательно скину ссылку заказчику-пусть почитает... Но мне его по человечески жалко, ведь дом то уже построен. Уже 4года как. Но так уж откровенно поливать грязью этот "П"(вернее уже готовый дом), как это тут некоторые себе позволяют-я бы не стал, т.к считаю это хамством заказчику.

Конструктивная критика в данной ситуации и совет,как все это довести до ума - вот,что необходимо, за что готовы платить. А ВЫ тут все просто обосрали,и "делайте что хотите".Хоть один бы в личку написал стоимость своего визита на обьект(чтобы просто дать людям совет)

По поводу адекватности заказчика- скажу одно- этих людей знают и рекомендуют несколько моих закомых(старые заказчики и моей дизайнера муж).Мне предстоит делать внутрянку, а на этом этапе нужно сделать правильно перекрытие и утепление полумансард.

Я уже консультировался с опытным крышником и инженером.Есть определенные проблемы(сейчас занимаемся их решением)

[apxitektop.s]

Всем спасибо за такую активность в этой теме!Обязательно скину ссылку заказчику-пусть почитает... Но мне его по человечески жалко, ведь дом то уже построен. Уже 4года как. Но так уж откровенно поливать грязью этот "П"(вернее уже готовый дом), как это тут некоторые себе позволяют-я бы не стал, т.к считаю это хамством заказчику.

Конструктивная критика в данной ситуации и совет,как все это довести до ума - вот,что необходимо, за что готовы платить. А ВЫ тут все просто обосрали,и "делайте что хотите".Хоть один бы в личку написал стоимость своего визита на обьект(чтобы просто дать людям совет)

По поводу адекватности заказчика- скажу одно- этих людей знают и рекомендуют несколько моих закомых(старые заказчики и моей дизайнера муж).Мне предстоит делать внутрянку, а на этом этапе нужно сделать правильно перекрытие и утепление полумансард.

Я уже консультировался с опытным крышником и инженером.Есть определенные проблемы(сейчас занимаемся их решением)

 

дом то уже построен. Уже 4года как. Но так уж откровенно поливать грязью этот "П"(вернее уже готовый дом), как это тут некоторые себе позволяют-я бы не стал, т.к считаю это хамством заказчику.

Конструктивная критика в данной ситуации и совет,как все это довести до ума - вот,что необходимо, за что готовы платить. А ВЫ тут все просто обосрали,и "делайте что хотите".

 

ну так )) вы удивляете возмущением, дескать, цитирую вас - обосрали...Вы же не невесту жирную и обнаженную выставили тут, а тот проект, вам объяснили, что то, что есть у вас - даже не "П", дом построили на обум. Вы хотели услышать хвалебные оды там, где их нет. Вам четко и вполне конструктивно объяснили ситуацию с проектом.

Давайте проанализируем все вместе еще раз, вы говорите выезжал крышник, есть какие то проблемы, а какие именно вы не говорите, там на лицо могут быть 100500 проблем и не только с крышей, а начиная с фундамента, а с крышей,если и есть проблемы, то может проблема глубже, в земле?

Нужно комплексно описывать проблему, если она есть,четко, по полочкам, где, что и как, а вы описываете это как "кое-какие проблемы"...

Если проблема волнует, и вы хотите диалога, а не монолога от спецов, может стоит чаще заходить в тему, а не раз в две недели?

[lxex]

ну так )) вы удивляете возмущением, дескать, цитирую вас - обосрали...Вы же не невесту жирную и обнаженную выставили тут, а тот проект, вам объяснили, что то, что есть у вас - даже не "П", дом построили на обум. Вы хотели услышать хвалебные оды там, где их нет. Вам четко и вполне конструктивно объяснили ситуацию с проектом.

Давайте проанализируем все вместе еще раз, вы говорите выезжал крышник, есть какие то проблемы, а какие именно вы не говорите, там на лицо могут быть 100500 проблем и не только с крышей, а начиная с фундамента, а с крышей,если и есть проблемы, то может проблема глубже, в земле?

Нужно комплексно описывать проблему, если она есть,четко, по полочкам, где, что и как, а вы описываете это как "кое-какие проблемы"...

Если проблема волнует, и вы хотите диалога, а не монолога от спецов, может стоит чаще заходить в тему, а не раз в две недели?

Мое возмущение касаемо коментария уважаемого архитектора tort(сообщение №4 в этой теме)

Конструктивно- это когда есть конкретные предложения по решению проблемы,а не просто критика.

Повторяюсь- дом уже 4 года стоит себе, трещин нет,крыша на месте .Поэтому проблемы в земле сейчас искать не будем.Исходим из большой вероятности того,что строители были опытные и построили дом добротно,несмотря ТАКОЙ "П".

С крышей проблемы следующие:

-Заложена пленка гидробарьер(вместо мембраны)

-на коньке пленка запаяна,нет аераторов

-нет вент отверстий в подшиве для вентиляции между гидробарьером и утеплителем

-и самая главная проблема- нет перекрытия между 2-м этажем и чердаком.Перестенки выложены в пол кирпича.Расстояние между несущщ. балками-6м.

 

Когда я создал тему- мониторил ее каждый день! Первый внятный пост появился ровно через 8 дней! Так что диалога я очень хочу и благодарен всем за ответы.

С уважением.

 

Добавлено через 42 минуты

Я отримав запитання по цьому проекту два тижні тому. Так само перелистав "проект", так само зрозумів, що це фейковий "проект", "проект-імітація", і порадив якось обережно виходити з ситуації. Наскільки я зрозумів, до архітекторів звертається не власник будинку, замовник, а підрядник, який надає послугу замовнику.

 

Моя думка така - якщо замовник за ось таким "проектом" збудував будинок, і при цьому жодного разу не запідозрив підвох - то щось не так з самим замовником. Ну не могло такого бути, щоб недолугого "архітектора" не розкусили будівельники. Зазвичай слабий архітектор одразу стає жертвою підрядників.

 

Часто це буває через заздрощі, лінощі і жадібність. Але тут якраз той випадок, що я б більше понадіявся на підрядників. По-любому вони з метою самозбереження, або заради репутації могли сказати замовнику що є проблеми. Чому воно дойшло аж так далеко?

 

Виникає підозра, що по якості і надійності будинка замовника обдурив не тільки проектувальник, а й будівельники. Так чому ж людина, яка заробила чимало грошей - так легко дала себе обманути?

 

Якщо б будинок був в європейській стилістиці, ще можна було подумати, що це приїжджий замовник, іноземець, який просто не знає наші реалії. Але стилістика будинку видає таки українця. Тому і дивно. Тепер я бачу, що не я один так само думаю.

Ваше сообщение,которое Вы прислали мне в личку, переслал заказчику(заранее извинившись,и обьяснив,что лицемерить в таких делах я не привык).С огромным интересом ожидал реакции...Ответ ,конечно, удивил- оказывается заказчик в курсе того что стройка была халтурная,просто,в свое время связался с не тем архитектором,прораба не было, строители добросовестно сделали,как придумали.И сейчас все это нужно попробовать довести до ума. Понятное дело,что при таком раскладе 100% гарантии никто дать не может, но тем не менее...

[tort]

Мое возмущение касаемо комментария уважаемого архитектора tort(сообщение №4 в этой теме)

Конструктивно- это когда есть конкретные предложения по решению проблемы,а не просто критика.

Возмущение ваши оставьте при себе. Данная рубрика форума предполагает обсуждение и проектов и отдельных архитектурных решений. Если вы искали исключительно только исполнителя для консультации, то создайте тему в соответствующем разделе форума. В этом разделе так принято - критиковать и обсуждать проекты, его для этого создали.

 

из Правил форума:

12. Сообщения, размещенные в не тематическом разделе подлежат удалению (либо на усмотрение модератора переносу в тематический раздел). Сообщения по поиску материалов или подрядчиков должны располагаться только в соответствующем разделе «ТЕНДЕРЫ»

Дублирование тем (создание аналогичных) — наказуемо.

пс: замовнику мої щирі співчуття, але бачили очі що купували...