цены на дома, падают или нет?

[Евгенич]

Рыночная стоимость товара запросто может быть меньше себестоимости.

 

Заметьте. при моём просчёте стоимость дома получается на 20-30 процентов ниже себестоимости. я не включал в эту цену потраченные усилия (электроэнергию, заборы, облагораживание участка, "грязную" работу, потраченное время и нервы), и за основу брал минимальные, а не средние цены. Так и получается -что продавец сейчас теряет в любом случае.

 

К примеру: В моём случае дом с участком получился приблизительно по такой схеме.

[LM]

Просчеты очень и очень приблизительные: рост цен на материалы работу, не говоря уже о земле, в 2004, 2008 и 2010 (в долларах) отличаются местами возможно даже на порядок.

Стройка длится не один год, поэтому оценка будет очень приблизительной.

ЗЫ. Понятие потребительской стоимости, озвученное хоть еще классиками марксизма, действует до сих пор.

[Shock]

(ссылка устарела)

 

700 000

450 000

399 000

 

Кто меньше? Раз....

 

СОСЕДИ:

 

Дом расположен среди коттеджей средней стоимостью $850тыс.

 

Такие богатые соседи, а на дороги денег не хватило :D

 

(ссылка на изображение устарела)

[Бездомный]

 

 

Такие богатые соседи, а на дороги денег не хватило :D

 

Они ж не для жить , а для продать с наваром

Змінено 21 березня 2010 користувачем Бездомный

[Бездомный]

сырьё с американцкой живодёрни многабукв , каменты по сцыле , да ивообще блог интересный :

 

log2stas.livejournal.com/573627.html

 

Заметки о личной жизни. Понедельник 22 марта 2010 года.

 

 

Забили на поиск дома, как и в прошлом году. Один хрен каждый год ничего не меняется. В прошлом году тоже искали дом по моменту истечения срока аренды квартиры и тоже плюнули ничего не купив. Продлевать аренду надо или на год или платить платить помесячно на 100 баксов больше. Если на сотку больше платишь то можешь разорвать контракт аренды за 2 месяца до отъезда. Если платишь стандартную цену то разрывать нельзя, а если разорвёшь то всё равно платишь за целый год аренды. Наверно буду платить на сотку больше что-бы выехать в любое время можно было, хотя жалко 100 баксов ни за что платить. Тем более врядли цены за год сильно упадут и получится в середине года купить какой-то дом.

 

Интересно что цены на дома падают только у тех кто купил в 2006 году на пике. Эти честно просят столько же сколько и заплатили. А вот ***ьё (другого слова нет), кто купил в 2001-2003 просят в три-четыре раза больше. Считается дёшево ещё если просят в два раза больше чем сами купили. 90% людей просят за дом в 2-3 раза больше чем в 2001-2002 году платили сами. В основном на рынке такие игроки.

 

В 2001-2002 году дома, которые я смотрю, стоили примерно 100-110 штук. Сейчас они стоят 250-280 тысяч. На пике было триста с чем-то. Не продаётся особо ничего, хотя на риэлторских сайтах видны картинки с продаными домами. Смотрю на цены и думаю что надо очень сильно верить в гипер (регулярно начинать день со статей Алексуорда) что-бы платить за дом сколько продавцы просят. Все эти меры типа 8 тысяч налоговый кредит на покупку или ставка в 5% по кредиту это всё припарка к тому факту, что надо платить 250 тысяч за гипсокартонный сарай.

 

Риэлторы атакуют и звонят и сообщают любую фигню. Одна "проститутка" (я так её для упрощения назвал) пригласила меня к себе в офис поговорить. Сама не знает где она находится. Назвала адрес, а его в моей навигации нет. Но приехал после указаний по телефону куда сворачивать. Так она стала меня лечить какой она замечательный агент. Предложила какие-то контракты с ней подписывать на эксклюзивные отношения. Ещё даже дома не показала ни одного. Я ей сказал, что для таких контрактов я недостаточно серьёзный человек. Так она у меня забрала листинги распечатанных специально для меня домов. Больная женщина. Мне эти листинги нафиг не нужны. Всё в интернете есть. А она думает, что я буду об этих бумажках её просить. Но ездит на новом BMW - видно хорошо разводили лохов, последних 5 лет. Ещё раз повторяю домики, которые продавали за 100 тысяч в 2001 году, продавали в 2005-2006 за триста с лишним. И ничего пипл хавал.

 

Жена отнеслась к идее не покупать гипсокортонные ящики в кредит на 30 лет с пониманием. Поездили посмотрели всё. Кругом маразм. Все хотят нажиться не вкладывая ни копейки. Мечта спекулянтов. Типа я такой умный куплю коробочку в долг и через 5 лет продам на 200% дороже и стану богатым и счастливым. Вся концепция строится на предположении что где-то по миру ходит "ещё более конкретный лох". Вся это теория real estate базируется на концепции "более дремучего лоха". Мол я лох переплачиваю, но через 5 лет на рынке будет ещё больший лох, который у меня купит дом дороже.

 

Кстати в 1998 году дома, которые продавали в 2006 году за 300 тысяч стоили 80 штук. И это была счастливая клинтоновская эра. Закат и разграбление СССР. Расцвет Америки. Дат.Кам бум. Всё было прекрасно и дома стоили 80 штук. А сейчас зарплаты упали, безработица выросла и дома стоит 250. Выносите меня пожалуйста в розовом гробу на этот жилищный рынок, я оттуда встану и буду румбу танцевать с проституткой риэлтером.

 

Вчера приняли на рынке это б.л.я.д.с.т.в.о, которое называется Медицина От Обамы. Тут уже нечего обсуждать. Это как люди, которые хотят купить мебель и обсуждают это на семейном совете. Все знают, что денег нет, но спорят брать новую мебель или не брать. Побеждает решение брать, теперь вопрос где взять деньги. Денег нет. Это же не разовая сделка. Это надо каждый год одалживать и не по чуть чуть. А где они каждый год будут брать бабло, что-бы каждому бомжу вставить вставные зубы. Каждому гангстеру с прострелянной головой, бесплатно вставить в мозги протез. Короче денег массу надо, а у них их нет.

 

Зато докторишки, госпиталя, и бизнесы от медицины счастливы. Клиентов не надо искать. Никакого аутсорсинга - зарплата гарантирована. Гуляй врачьё. Введут налог на дивиденды. Положил тысячу на депозит. Заработал в конце года дивидендов десятку. 35 центов Обаме на медицину отдашь. Ещё 4 доллара на обычные налоги. Зачем деньги в банк класть если доход 5 баксов в год с каждой 1000 туда положенных. Даже если на акциях заработал тоже налог всю прибыль съест что-бы у бомжей были вставные зубы. С другими инвестициями точно также. На всё дополнительный налог 35 центов с каждой заработанной десятки в добавление к традиционным 2 или 4 (смотря какие активы держать).

 

Всё равно. И куда бы уехать, что-бы перестать строить это социализм. Я здоровый мужик. Нафига мне это надо. Дайте мне ружьё, я могу всех бандитов и преступников сам перестрелять. Ничего мне от государства не надо кроме права носить винтовку. Была Америка хорошая страна. Разрешали делать всё что хочешь только не лезть к другим. Живи как хочешь, зарабатывай как хочешь. Не лезь к другим, а если не повезло то сиди и сам себе вытирай сопли. А понапридумывали, бесплатная медицина, гуманный подход. Куда бы от всего этого уехать. Сейчас уж хоть на луну. Не денешься от "общепиловки" никуда. Всем надо делиться. Скоро жену предложат поделить. Или наоборот скажут ходить сношаться с чужими жёнами. Сначала общие деньги, потом общая семья. Настоящий социализм.

Змінено 22 березня 2010 користувачем Бездомный

[dms]

Делюсь впечатлением.

Сегодня впервые с конца ноября заглянул и промониторил сайт "фотонедвижимость". И сверил со своими осенними заметками. Практически по всем меня интересующим направлениям - те же объекты, которые были осенью!!! И саме интересное - цены не упали ни на цент!!!

Т.е. объекты не продаются, но цена не падает!

Впрочем, допускаю, что за эти четыре месяца там появлялись какие-то новые объекты по разумным ценам и они "ушли". Но то, что я увидил меня как-то озадачило. Люди хотят продать свои домики или продАВать их пожизненно?

[Mendeleev]

Люди хотят продать свои домики или продАВать их пожизненно?

Я думаю, что большинство продавцов недвижимости считают, что кризис скоро пройдёт и вот-вот возобновится кредитование на докризисном уровне, поэтому, по их мнению, незачем сейчас за гроши продавать.

Они просто не понимают какого размера попа в которой оказался рынок недвижимости.

[krava]

Я думаю, чтобы определиться, когда достигнем дна (т.е. попы или глубже) на рынке недвижимости, можно смоделировать ситуацию 1998 года (тоже кризисного). Как изменялись цены на квартиры к примеру до 1998 года (1994-1998 например) и после(1998-2000г.) После 2000го можно взять статистику из авизо.

К сожалению я не нашел статистики, до 2000 года в нете

Может у кого то есть, или подскажет по памяти.

Исходя из этого можно приблизительно определить временной лаг, когда мы достигнем заветной точки G

[ds007]

В 2010 году земля в Киевской области подорожает на 15% - эксперт

 

До конца 2010 года цена на землю в Киевской области может вырасти на 10-15%, или на 395,7- 593,55 долларов до 4 352,7-4 550,55 долларов/сотка.

 

Опять Сережка Костецкий ))

[Zulus]

В 2010 году земля в Киевской области подорожает на 15% - эксперт

 

Опять Сережка Костецкий ))

Ну он правильно пишет, МОЖЕТ подорожать а может и нет :D

[AndyAntonov]

Дно было то ли в 2000, то ли в 2001. В общем, в Харькове в это время цены вообще не менялись (3-3,5 килобакса за однушку в хрущёбе на МЖ). В Александрии цены достигли своего дна и начали рыть вглубь до конца 2001 года (вплоть до 800 баксов за однушку в сталинке с видом на центральную площадь города). Родители в это время купили (более чем официально) дом в селе за 2000 грн., через год — соседний за 500 грн., но безо всяких документов.

Это показывает мне глубину жопы, которой может достить РН и вся экономика в целом.

[Da4nik]

Дно было то ли в 2000...

 

... Это показывает мне глубину жопы, которой может достить РН и вся экономика в целом.

 

Вы не делаете поправку на человеческий фактор. Если человек ниразу апельсин не пробовал, он к нему пофигистически относится, а когда съел хоть один - уже совсем иначе.

Однажды увидев ОГромные цены на землю и недвиж, он это запомнит на всю жизнь и заложит в подсознание... Будет все время помнить и сравнивать. Так, что цен 2000 года по уму не будет, разве только супер форс-мажор, а так люди будут цепляться за землю и дома до последнего. Что сейчас и видим.

Кстати, еще пример, хоть и не про дом но домик :D Я о ценах на гаражи. Цена просела всего на 10-15% от пиковой. И все ...

[AndyAntonov]

Ну, почему не делаю? Делаю. И потому сейчас не можем разменять трёшку в центре, из-за такой вот психологии.

Гаражи отдельная песня. Напрочь матерная. Потому что их много меньше, чем бетонометров.

[xebo]

По данным АН "Траектория", средняя стоимость квадратного метра коттеджа в цивилизованном поселке в пригороде Киева составляет сейчас 1,34 тыс. долларов, что на 27% ниже, чем в декабре 2008 году, и на 35% - чем в апреле 2008 года. При всем том снижение цен почти не повлияло на количество сделок. "Поскольку сейчас отсутствует дешевое кредитование, благодаря которому раньше приобретались до 50% домовладений эконом-класса, стоимость коттеджа утратила первостепенное значение. Покупатели, у которых есть средства, не хотят вкладывать в долгострой. Они либо переориентировались на вторичный рынок, где коттедж в 500 кв. м можно купить за 350 тыс. долларов, либо вообще не торопятся заключать сделки, ожидая дальнейшего снижения цен и возведения объектов инфраструктуры в уже построенных городках.

Частник в выигрыше!

[Бездомный]

Вы не делаете поправку на человеческий фактор. Если человек ниразу апельсин не пробовал, он к нему пофигистически относится, а когда съел хоть один - уже совсем иначе.

Однажды увидев ОГромные цены на землю и недвиж, он это запомнит на всю жизнь и заложит в подсознание... Будет все время помнить и сравнивать. Так, что цен 2000 года по уму не будет, разве только супер форс-мажор, а так люди будут цепляться за землю и дома до последнего. Что сейчас и видим.

Кстати, еще пример, хоть и не про дом но домик :D Я о ценах на гаражи. Цена просела всего на 10-15% от пиковой. И все ...

 

Всё , что будет - уже было (с) Екклесиаст

 

У Марка Твена про подобный пузырь ( поменьше нашего мегапузырища , но тож не плохо ) и что было ПОТОМ ( как люди до последнего , зубами цеплялись за обесценившиеся землю и дома - цеплялись , пока зубы не выпали ) , только было это в США XIX века , есть роман

" Позолоченный век " ( с лёгкой руки Марка Твена "Позолоченным Веком" стало принято называть тот отрезок истории США, который укладывается в три последние десятилетия 19 века)

 

Оттуда же бессмертная фраза , преисполненноя ядом фирменной твеновской завуалированой иронии -

 

"Покупайте землю, её больше не производят "

 

 

Так шта , если хотите знать , что происходит с ценами на землю после пузыря , и с теми , кто до последнего - пока зубы не повыпадают - цепляется за неё - читайте Марка Твена , " Позолоченый век " - там в доступной форме даны ответы на интересующие вас вопросы

Надеюсь , вы не обвините Марка Твена в тенденциозности и заинтересованости в обвале украинского РН ?

Да и роман этот , как и всё творчество великого Мастера ( а ведь современники считали его всего лишь одним из многих - ещё одним модным писателем фельетонов на злобу дня , однодневку комика на потеху публике , которого быстро забудут - как забывают фельетоны напечатанные в старых газетах), благополучно прошёл самую суровую проверку - проверку временем

Змінено 10 квітня 2010 користувачем Бездомный

[Маринби]

Как домовладелец, могу Вам сообщить, что этот объект -- не показатель. Судя из объявления, он без документов, у них только дозвил на будывництво, а техпаспорта и сводцтва про власнисть нет.

 

Т.е. с точки зрения покупателя -- это уч.земли + набор стройматериалов. А получить документы на дом + подключить газ может стоить "многия и многия" денюх.

 

Для примера -- в Ирпене моим знакомым "завернули" 10% от сметной стоимости дома. Эту сметную стоимость определял оценщик местных властей. Речь шла о сумме порядка 25 тыкуе (информация августа прошлого года).

 

Когда потенциальный покупатель все это сплюсует, сума его не обрадует. Потому этот домик так и стОит.

 

ИМХО -- это неликвид и не может быть показетелем ситуации.

Согласна.. Пытаюсь объяснять всем на Коттеджные городки(здесь же), из чего состоит стоимость. Есть куча составляющих- люди не понимают... Кргда дело доходит до расчёта- это надо, то надо...

[Бездомный]

Дельтамен , похоже , долетался

 

(ссылка устарела)

 

 

Лагун избрал модный, но оказавшийся наиболее уязвимым к кризису вариант строительного проекта. Понадеявшись на бесконечность желания киевлян жить на природе, предприниматель решил, что жителям столицы для полного счастья, кроме около сотни имеющихся, не хватает еще одного коттеджного городка на 290 гектаров! Чем и занялся аккурат в преддверии кризиса, начавшегося летом 2008 года.

 

Впрочем, как началось, так и закончилось: желающих приобрести подобную недвижимость стало очень мало. А тех, кто может себе это позволить, и того меньше. И уж совсем пропали те потенциальные покупатели, которые были готовы немедленно уплатить деньги за первый подвернувшийся вариант.

 

Дело в том, что сейчас на одного реального покупателя приходится минимум десяток предложений пригородных коттеджей. Между тем стройка шла в кредит. Сейчас суммы, вырученной от продажи прав на девелоперский проект, по слухам, не хватило даже для погашения процентов по долгу.

 

 

Между тем продавать-то особо уже и нечего: в период кризиса цены активов, включая тот же банк, минимальны. В общем, с ускоренным строительством бизнес-империи, похоже, вышло «как всегда».

 

 

Основатель «Дельта Банка» как-то сказал, что «считает основной причиной своего успеха склонность к здоровому авантюризму». Судя по всему, шкала оценки «здоровости» несколько зашкалила.

Змінено 18 квітня 2010 користувачем Бездомный

[Бездомный]

гы-гы, похоже на секту бездомных)) или хочется купить подешевле, чтобы потом продать подороже, а ведь сколько благодарностей. умора

 

Ув. Ростислав . Не до жиру /навару .

Тем более - не надобен мне навар на чужой беде . НЕ НАДОБЕН

Мотив другой совсем - и указывался здесь уже - не хочу попасть в капкан , пребывая вплену устаревших стереотипов .

 

Да , уверен , что покупать недвижимость , акции -для последующей перепродажи , как имело смысл 2001 году - ща глупость несусветная.

Если кризис 1998 был по траектории V ( заработала экономика , а потом и пузыри американские ( дот ком , башни близнецы , сабпрайм ) толкнули мировую экономику , а нашу экономику сначала столкнули мёртвой точки , а потом и надули до того , что она лопнула .

Грядущий кризис буит по траектории L со всеми вытекающими.

Буду счастлив ошибиться

[УченикСенеки]

устаревший стереотип на сегодня - это квартиры по 160 (с)/мешок картохи (с) за метр.

Резких колебаний в ближайшее время не будет ИМХО.

А если начнется подорожание - его сразу можно и не увидеть в ценах, просто торг будет не 10-15%, а 5.

[Georgiy]

устаревший стереотип на сегодня - это квартиры по 160 (с)/мешок картохи (с) за метр.

Резких колебаний в ближайшее время не будет ИМХО.

А если начнется подорожание - его сразу можно и не увидеть в ценах, просто торг будет не 10-15%, а 5.

 

 

ИМХО, если продавцам вдруг понадобятся деньги или недвижимость начнет кушать слишком много, то рулить рынком будет стереотип реальных доходов населения.

[Бездомный]

ИМХО, если продавцам вдруг понадобятся деньги или недвижимость начнет кушать слишком много, то рулить рынком будет стереотип реальных доходов населения.

 

Это понятно всем , кроме продаванцев

 

кто то интересовался ситуацией недвижимой в Киргизии?? Шли с ними на равных в свое время по ценам.

а вот тут очевидец пишет:

 

"Похоже рынок недвижимости и логика - понятия вообще никак не связаные. По крайней мере в постсоветской киргизии. Пока вы в РФ теоретически рассуждаете как апокалиптический сценарий может повлиять на РН у нас можно наблюдать это на практике. Банды мародеров сжигают дома (с.Маевка - пригород Бишкека) не далее как вчера, выгоняют жителей, угрожая расправой. Коммерческую недвижимость отбирают через рейдерские захваты в массовом порядке, громят магазины, ларьки. Как думаете, что должно теоретически происходить с ценами на квартиры в столице такого государства, стоящего на пороге безвластия, гражданской войны и, возможно, полного распада? Ан нет, не угадали, хотелки РАСТУТ! Количество предложений за последнюю неделю минимум удвоилось, скорее утроилось, народ валит в РФ, пытаясь продать все, что можно. Однако хотелки выставляются даже выше чем до революции 8 апреля - что ещё должно произойти , чтоб до продаванцев дошло ?

[lavilong]

biz.liga.net/news/E1003875.html

 

Таки рынок оживляется.. мои равшаны говорят что пару раз подходили интрересовались не на продажу ли строится да как с хозяином закантачить.. Друг хотел в Ходосовке купить.. пока вел переговоры участок ушел.. В черкассах квартира год мертвым грузом висела.. ща по нормальной цене есть покупают.. так что будем посмотреть.. радует что стройматериалы в цене упали..

[Ростислав]

Бездомный, а чего вы так переживаете, вы ведь уверены, что все подешевеет. и следовательно нет шансов потерять нажитое непосильным трудом. или есть сомнения, что когда кризис пройдет цена увеличится и будет мучительно больно за проигрыш жабе?

[Mitka]

радует что стройматериалы в цене упали..

Далеко не везде.

У нас, незначительный, но рост.

[lavilong]

Далеко не везде.

У нас, незначительный, но рост.

 

Киев.. значительно подешевел кирпич, цемент, дерево.. подорожал металопрокат..