Поключение к водопроводу

[vakylisa]

И так есть водопровод по улице который проводился в 80 годах жильцами за свой счет, а теперь водоканал говорит что он взят на баланс организации и подключают новых потребителей не спрашивая разрешения. Вопрос в том на каких основаниях водоканал мог взять на баланс водопровод?

[igor_d70]

Ну такая история и с газом.

Все тянули за свой счет, а сейчас собираются за "обслуживание" этих труб абонентку брать

 

Сомневаюсь что в 80е годы эти трубы даже теоретичски могли быть оформлены как собственность жильцов.

Все эти "наши трубы", "мой колодец" было неформально. Мы он возле дома даже столб пополам с соседями ставили в 50е годы, вернее дед мой

А сейчас приехали и поменяли, и хрен им чо докажешь. За ними числится и все

[Sewern]

....Вопрос в том на каких основаниях водоканал мог взять на баланс водопровод?

 

При советской власти мы жили по принципу- "всё вокруг колхозное - всё вокруг моё". Водопроводы принадлежали предприятиям и организациям (ведомственные) и водоканалу. Такого понятия, как частный водопровод, к сожалению, не было. Обслуживались водопроводы, соответственно, ведомствами и водоканалом. А Ваш, кто обслуживал? А обслуживать нужно, " ничто не вечно под луной"...

 

На каких основаниях "Ваш водопровод" стал собственностью ВК? Был такой Н А К А З N 65 від 01.07.94 ПРАВИЛА користування системами комунального водопостачання та водовідведення в містах і селищах України zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0165-94

 

1.5. Водоканал обслуговує лише ті вуличні, квартальні та дворові водопровідні й каналізаційні мережі, споруди і обладнання, а також технологічні прилади й пристрої на них, які перебувають у нього на балансі.

 

 

1.20. У разі наявності безгосподарних мереж останні беруться на баланс Водоканалом при наданні місцевими органами державної виконавчої влади додаткових матеріально-технічних засобів.

 

Скорее всего так Ваш водопровод попал на баланс ВК...

[vakylisa]

А вот тут вы не правы, выяснилось что на балансе у них он не стоит и два подключения сделаных ними незаконны, так что пускай отключают или буду решать вопрос через суд и выплату компенсаций всех и сразу в размере в 10 раз больше чем их штрафы и причем каждому. Так что внимательно читайте договора с организациями и даже с горгазами можно бодаться если они кого то подключают без ваших разрешений в ваш газопровод или сдавать его им в аренду.

 

Добавлено через 2 минуты

Сомневаюсь что в 80е годы эти трубы даже теоретичски могли быть оформлены как собственность жильцов.

Не сомневайтесь что они ваши если вы их за свои кровные вели то через суд можно доказать что они ваши и потом устроить проблемы организации и его руководству по самое немогу.

[Sewern]

Вы попробуйте, посудитесь, потом расскажете, что из этого вышло, какая кратность отсуженного капитала. Единственное, обращу Ваше внимание, на такой момент: есть такой З А К О Н Про питну воду, питне водопостачання та водовідведення zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2918-14/page2

 

Стаття 14. Форми власності у сфері питного водопостачання

та/або водовідведення

 

{ Назва статті 14 із змінами, внесеними згідно із Законом

N 2047-VIII ( 2047-19 ) від 18.05.2017 }

 

Діяльність у сфері питного водопостачання та водовідведення можуть здійснювати підприємства всіх форм власності, якщо інше не передбачено законами України.

 

Приватизація підприємств державної форми власності, що здійснюють питне водопостачання, проводиться відповідно до закону.

 

Мережі, споруди, устаткування централізованого питного водопостачання та водовідведення населених пунктів як особливо важливі об'єкти життєзабезпечення приватизації не підлягають.{ Частина третя статті 14 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2047-VIII ( 2047-19 ) від 18.05.2017 }

 

Зміна форми власності або перехід права власності на системи питного водопостачання та/або системи водовідведення (крім об’єктів централізованого питного водопостачання та централізованого водовідведення) здійснюється в порядку, передбаченому законом, за умови, що це не призведе до порушення режиму функціонування таких систем або їх частин, погіршення якості питної води та умов надання послуг споживачам, у тому числі до підвищення тарифів на послуги централізованого водопостачання

та водовідведення.

{ Частина четверта статті 14 в редакції Закону N 2047-VIII

( 2047-19 ) від 18.05.2017 }

 

Согласен, как-то не по-людски за Ваши деньги строилось и не Ваше....

[vakylisa]

здійснюється в порядку, передбаченому законом, за умови, що це не призведе до порушення режиму функціонування таких систем або їх частин, погіршення якості питної води та умов надання послуг споживачам,

В том то и дело что напора нет теперь и зимой, да и все завертелось после подачи заявления в полицию и шерстят дводоторгприлад по чистому. Так что у кого такая же проблемма то добивайтесь своего.

[Игорь&Ира]

А вот тут вы не правы, выяснилось что на балансе у них он не стоит и два подключения сделаных ними незаконны, так что пускай отключают или буду решать вопрос через суд и выплату компенсаций всех и сразу в размере в 10 раз больше чем их штрафы и причем каждому. Так что внимательно читайте договора с организациями и даже с горгазами можно бодаться если они кого то подключают без ваших разрешений в ваш газопровод или сдавать его им в аренду.

 

Мы по договору передали райгазу свой газопровод на обслуживание согласно закону с условием присоединения новых потребителей только с нашего согласия. Сейчас видим, что без нас наприсоединяли. Дали запрос на новые присоединения - отказ, типа это персональные данные.

[vakylisa]

Мы по договору передали райгазу свой газопровод на обслуживание согласно закону с условием присоединения новых потребителей только с нашего согласия. Сейчас видим, что без нас наприсоединяли. Дали запрос на новые присоединения - отказ, типа это персональные данные.

Так а кто вам мешает подать заявление в полицию и прокуратуру? Или иск в суд?

[Игорь&Ира]

Так а кто вам мешает подать заявление в полицию и прокуратуру? Или иск в суд?

 

Нужен адвокат, который подскажет правильные ходы и бумагу составит.

[vakylisa]

Нужен адвокат, который подскажет правильные ходы и бумагу составит.

У вас есть писменное подтверждение от газконторы? Если есть берите договор и отказ и идите в полицию там вам помогут, заявление в суд вам помогут в суде написать.

[Игорь&Ира]

У вас есть писменное подтверждение от газконторы?

 

Есть отказ предоставить информацию по подключениям, так как она будет содержать персональные данные абонентов без их согласия.

Просили указать только точки подключения - отморозились.

[vakylisa]

Есть отказ предоставить информацию по подключениям, так как она будет содержать персональные данные абонентов без их согласия.

Просили указать только точки подключения - отморозились.

Тогда все в ваших руках, действуйте, а то эти конторы вообще обнаглели и если мы сами их не будем ставить на место то все у нас и будет как в странах третьего мира.

[lagish]

заявление в суд вам помогут в суде написать.

Не подскажите,сколько заявлений,Вам помогли в суде написать?

[vakylisa]

Не подскажите,сколько заявлений,Вам помогли в суде написать?

Да как бы образцы там есть, а заявление составлял сам ( интернет поиск никто не отменял) так что все в ваших руках.

[lagish]

Да как бы образцы там есть

Это как бы и есть,"в суде Вам помогут написать"?

[vakylisa]

Это как бы и есть,"в суде Вам помогут написать"?

Да работники суда иногда законы знают хуже чем обычные граждане. В принципе вам все там объяснят если не фурии сидят.

[vakylisa]

Согласен, как-то не по-людски за Ваши деньги строилось и не Ваше....

Для вас и всех остальных кто не знает что водоканалы и их начальство нарушаются ст 365 КК Украины и на этом основании должны быть привлечены к уголовной ответственности zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0936-08 но как мы все знаем что полицию и прокуратуру нужно пинками пихать что бы они что то делали, а если не делают то это уже та же статья применима к ним.

[Sewern]

Для вас и всех остальных кто не знает что водоканалы и их начальство нарушаются ст 365 КК Украины и на этом основании должны быть привлечены к уголовной ответственности zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0936-08 но как мы все знаем что полицию и прокуратуру нужно пинками пихать что бы они что то делали, а если не делают то это уже та же статья применима к ним.

 

Всё то оно так, только "трошечки" не так. Смотрим статью Стаття 365. Перевищення влади або службових повноважень працівником правоохоронного органу zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2341-14/page12

 

1. Перевищення влади або службових повноважень, тобто умисне вчинення працівником правоохоронного органу дій, які явно виходять за межі наданих йому прав чи повноважень, якщо вони завдали істотної шкоди охоронюваним законом правам, інтересам окремих громадян, державним чи громадським інтересам, інтересам юридичних осіб, -

 

Как видите, в данной статье, субъект преступления специальный-працівник правоохоронного органу. Посему, сотрудники водоканала, под данную статью не "подходят".

 

А полиция и прокуратура- да, если сможете доказать, что работники этих органов превысили власть и служебные полномочия и завдали істотної шкоди охоронюваним законом правам, інтересам окремих громадян, державним чи громадським інтересам, інтересам юридичних осіб

[oosimvol]

Какие вы все умные.

Межа балансової належності - лінія розподілу елементів систем

водопостачання та водовідведення і споруд на них між власниками

або користувачами.

 

5.2. Вузли обліку повинні розташовуватись на мережі

споживача, як правило, на межі балансової належності мереж

виробника та споживача, або за згодою виробника в приміщеннях,

розташованих безпосередньо за зовнішньою стіною будівлі в місці

входу водопровідного вводу.

 

Хотите быть собственником построенного водопровода - ставите водомер в начале улицы и расчитываетесь по его показаниям, а потом сбиваете бабки с соседей. Месяц - два побегаете - сразу перехочется.

[Humanite]

Хотите быть собственником построенного водопровода - ставите водомер в начале улицы и расчитываетесь по его показаниям, а потом сбиваете бабки с соседей. Месяц - два побегаете - сразу перехочется.

 

Я на сегодня являюсь собственником участка водопровода, который подключен так же к частному водопроводу с городской водой. Водопровод по улице проходит возле 37 участков. Часть участков с построенными домами, часть пустых. в 2012м году те кто живет (на то время жилых было 6 участков) собрались, обзвонили собственников остальных участков по поводу долевого участия в строительстве водопровода. Откликнулось аж двое. По этому водопровод тянули за деньги этих 8 участников. Так как я живу на крайнем, то он считается у меня в собственности, что отражено в документах водоканала. Приборы учета индивидуальные. Ни о каком общем счетчике не было и речи.На сегодня к водопроводу подключены 23 участка. Все подключающиеся идут в водоканал с вопросом, "а чё я должен платить кому то", на что водоканал показывает документы, что данный участок им не принадлежит и просят нотариально заверенное разрешение на подключение, после чего они могут подключить, поставить прибор учета и заключить договор. За время, с момента постройки, был один случай попытки самовольного подключения. Водоканал выставил такие штрафы, что дешевле было заплатить за подключение сразу, что в общем самовол в течении двух недель и сделал. Заплатил за разрешение на врезку и еще почти столько же водоканалу. Та же ситуация у соседей с газом (я газ не подключал принципиально). Хочешь подключиться, оплати свою часть долевого участия плюс какой то процент.

С электроэнергией - да. Там столбы и линии они сразу прихватизировали.

[vakylisa]

Всё то оно так, только "трошечки" не так. Смотрим статью Стаття 365

yurist-online.com/ukr/uslugi/yuristam/kodeks/024/362.php

[porterlv]

Судилися з вродоканалом, три роки, виграли. повернули ВСІМ гроші, скасували Три неправомірні "обовязкові послуги", заплатили штраф державі. Тема моя є на форумі (хімбак і промивка).

[Sewern]

yurist-online.com/ukr/uslugi/yuristam/kodeks/024/362.php

 

Право вещь динамичная, та 365 статья на которую вы ссылаетесь действовала до 27,02,14

Документ 2341-14, чинний, попередня редакція — Редакція від 02.02.2014, підстава 732-18, 734-18, 735-18

( Увага Увага! Це не поточна редакція документу. Перейти до поточної? )

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2341-14/ed20140202/page11

 

Стаття 365. Перевищення влади або службових повноважень

 

1. Перевищення влади або службових повноважень, тобто умисне

вчинення службовою особою дій, які явно виходять за межі наданих

їй прав чи повноважень, якщо вони завдали істотної шкоди

охоронюваним законом правам, інтересам окремих громадян, державним

чи громадським інтересам, інтересам юридичних осіб, -

 

карається виправними роботами на строк до двох років або

обмеженням волі на строк до п'яти років, або позбавленням волі на

строк від двох до п'яти років, з позбавленням права обіймати певні

посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та

зі штрафом від двохсот п'ятдесяти до п'ятисот неоподатковуваних

мінімумів доходів громадян.

 

2. Перевищення влади або службових повноважень, якщо воно

супроводжувалося насильством або погрозою застосування насильства,

застосуванням зброї чи спеціальних засобів або болісними і такими,

що ображають особисту гідність потерпілого, діями, за відсутності

ознак катування, -

 

карається позбавленням волі на строк від трьох до восьми

років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися

певною діяльністю на строк до трьох років та зі штрафом від

п'ятисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

 

3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті,

якщо вони спричинили тяжкі наслідки, -

 

караються позбавленням волі на строк від семи до десяти років

з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною

діяльністю на строк до трьох років та зі штрафом від семисот

п'ятдесяти до тисячі п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів

громадян.

{ Стаття 365 із змінами, внесеними згідно із Законами N 270-VI

( 270-17 ) від 15.04.2008, N 1508-VI ( 1508-17 ) від 11.06.2009,

N 2808-VI ( 2808-17 ) від 21.12.2010; в редакції Закону N 3207-VI

( 3207-17 ) від 07.04.2011 }

 

А с 28.02.2014 стала действовать редакция другая

 

Документ 2341-14, чинний, попередня редакція — Редакція від 28.02.2014, підстава 746-18

( Увага Увага! Це не поточна редакція документу. Перейти до поточної? )

 

 

{ Стаття 365 із змінами, внесеними згідно із Законами N 270-VI

( 270-17 ) від 15.04.2008, N 1508-VI ( 1508-17 ) від 11.06.2009,

N 2808-VI ( 2808-17 ) від 21.12.2010; в редакції Законів N 3207-VI

( 3207-17 ) від 07.04.2011, N 746-VII ( 746-18 ) від 21.02.2014 }

 

Стаття 365. Перевищення влади або службових повноважень

працівником правоохоронного органу

 

1. Перевищення влади або службових повноважень, тобто умисне

вчинення працівником правоохоронного органу дій, які явно виходять

за межі наданих йому прав чи повноважень, якщо вони завдали

істотної шкоди охоронюваним законом правам, інтересам окремих

громадян, державним чи громадським інтересам, інтересам юридичних

осіб, -

 

карається обмеженням волі на строк до п’яти років або

позбавленням волі на строк від двох до п’яти років, з позбавленням

права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на

строк до трьох років.

 

2. Дії, передбачені частиною першою цієї статті, якщо вони

супроводжувалися насильством або погрозою застосування насильства,

застосуванням зброї чи спеціальних засобів або болісними і такими,

що ображають особисту гідність потерпілого, діями, за відсутності

ознак катування, -

 

караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми

років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися

певною діяльністю на строк до трьох років.

 

3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті,

якщо вони спричинили тяжкі наслідки, -

 

караються позбавленням волі на строк від семи до десяти років

з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною

діяльністю на строк до трьох років.

{ Стаття 365 із змінами, внесеними згідно із Законами N 270-VI

( 270-17 ) від 15.04.2008, N 1508-VI ( 1508-17 ) від 11.06.2009,

N 2808-VI ( 2808-17 ) від 21.12.2010; в редакції Законів N 3207-VI

( 3207-17 ) від 07.04.2011, N 746-VII ( 746-18 ) від 21.02.2014 }

 

 

Смотрите чинний документ, на сегодняшний день, а не старый

[vakylisa]

Смотрите чинний документ, на сегодняшний день, а не старый

Дякую. Тобто ст. 364.

[Sewern]

Дякую. Тобто ст. 364.

 

И эта статья не "проканает". Для того , чтобы "включить" эту статью, нужно будет доказать , что деяние (действие или бездействие), совершено :

а) умышленно с целью получения выгоды

б) используется власть или служебное положения;

в) осуществляется в пределах полномочий, предоставленных лицу по должности или в связи с исполнением им служебных обязанностей;

г) противоречит интересам службы;

д) причиняет существенный вред или причиняет тяжелые последствия;

е) Ну и самая мелочь, находится в причинной связи с указанными последствиями.

 

А это, ой, как не просто...

 

Стаття 364. Зловживання владою або службовим становищем

 

1. Зловживання владою або службовим становищем, тобто умисне, з метою одержання будь-якої неправомірної вигоди для самої себе чи іншої фізичної або юридичної особи використання службовою особою влади чи службового становища всупереч інтересам служби, якщо воно завдало істотної шкоди охоронюваним законом правам, свободам та інтересам окремих громадян або державним чи громадським інтересам, або інтересам юридичних осіб, -

zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2341-14/page11