Майнинг, криптовалюты и т.п.

[vadimv]

Блокчейн - это и есть информация.

Причём информация абсолютная, которую нельзя изменить.

Но можно бесследно потерять.

А то, что нельзя изменить стоит дороже всего.

А то, что можно бесследно потерять - ничего не стоит.

[tort]

Tort, при всём уважении к Вашей точке зрения, купите у гугла услугу почитайте про блокчейн

Что там не так в моем высказывании? Поясните, если не трудно, с чем не согласны. Гугл за вас это не сделает, поэтому его услуга для меня не имеет никакой ценности в рамках нашего диалога, в отличие от вашего пояснения.

[madmancf]

Но можно бесследно потерять

 

Блокчейн от этого застрахован гораздо надежнее других решений, т.к. информация хранится распределенно на многочисленных нодах.

 

Другой вопрос, что непосредственно для хранения массивов данных блокчейн не предназначен, для этого реализованы IPFS-сети (в которых, в свою очередь, блокчейн может выполнять роль слоя, гарантирующего неизменяемость данных).

[vadimv]

Другой вопрос, что непосредственно для хранения массивов данных блокчейн не предназначен, для этого реализованы IPFS-сети (в которых, в свою очередь, блокчейн может выполнять роль слоя, гарантирующего неизменяемость данных).

Надеюсь, потерявших свои бесследно исчезнувшие биткойны эта информация полностью удовлетворит. И они с радостью прикупят еще.

[vbteam]

боюсь что наоборот - на верхах

 

низы будут возле 0

minfin.com.ua/2018/02/11/32266275/

[Garret]

Надеюсь, потерявших свои бесследно исчезнувшие биткойны эта информация полностью удовлетворит. И они с радостью прикупят еще.

У кого это "исчезали" биткоины?

[vadimv]

У кого это "исчезали" биткоины?

Гуглим "исчезли биткоины".

[MaksymS]

современным криптовалютам не хватает долговременной стабильности из-за медлительности транзакций, проблем безопасности и высоких затрат на обслуживание сетей

Вот еще одно подтверждение от человека "в теме", а не с пеленой на глазах "будеттокадаражать".

[madmancf]

Надеюсь, потерявших свои бесследно исчезнувшие биткойны эта информация полностью удовлетворит. И они с радостью прикупят еще.

 

Вот как с вами разговаривать?) Вы можете потерять доступ к кошельку, у вас его могут выпытать утюгом, но "исчезнуть" биткойны не могут, это технически невозможно.

 

Добавлено через 2 минуты

Вот еще одно подтверждение от человека "в теме", а не с пеленой на глазах "будеттокадаражать".

 

))) Максим, на дискуссии с вами больше тратить время не буду, сложно придумать более бесперспективное занятие.

[MaksymS]

Вы можете потерять доступ к кошельку

Ну так это ли не есть для владельца кошелька потерей битков, а вследствии этого и денег? Без механизма восстановления в правах (или есть механизм?).

Если я забуду где положил карту банковскую или у меня её украдут - деньги никуда не денутся, я их с паспортом все-равно получу.

сложно придумать более бесперспективное занятие

Действительно, когда твои ощущения не выдерживают никакой критики - проще уйти с гордо поднятой головой.

[madmancf]

Ну так это ли не есть для владельца кошелька потерей битков, а вследствии этого и денег? Без механизма восстановления в правах (или есть механизм?).

 

Нет никаких прав - в этом и суть. Криптой владеет тот, у кого есть секретный ключ доступа к кошельку в блокчейне. Если вас это не устраивает - не пользуйтесь криптой. Все очень просто.

 

Действительно, когда твои ощущения не выдерживают никакой критики - проще уйти с гордо поднятой головой.

 

Не обольщайтесь, я никуда не ухожу, просто больше не буду тратить время на человека, который в блокчейне понимает столько же, сколько я в демеркаптанизации керосина, но пытается об этом дискутировать.

[vadimv]

Вот как с вами разговаривать?)

С примерами. ;)

Вот, например:

Биржа NiceHash - со счетов пользователей исчезло биткоиной на 60 млн.долл

Биржа Bitfinex - 65 млн. долл.

Биржа Bitstamp - 5 млн. долл.

Биржа Bithumb - сумма не разглашается.

Вы можете потерять доступ к кошельку, у вас его могут выпытать утюгом, но "исчезнуть" биткойны не могут, это технически невозможно.

Т.е. все эти люди технически ничего не потеряли. :D

[madmancf]

Вот, например:

Биржа NiceHash - со счетов пользователей исчезло биткоиной на 60 млн.долл

Биржа Bitfinex - 65 млн. долл.

Биржа Bitstamp - 5 млн. долл.

Биржа Bithumb - сумма не разглашается.

 

В вышеописанных случаях исчезли не биткойны, исчезли "циферки" на счетах данных ресурсов.

 

Если вы держите крипту на бирже - у вас ее нет. В тот момент, когда она уходит с вашего кошелька на кошелек биржи, все, что у вас остается - это обязательства биржи вернуть вам крипту по запросу, де-факто эта крипта вам уже не принадлежит.

 

Т.е. все эти люди технически ничего не потеряли

 

Технически эти люди "потеряли" биткойн в момент его перевода на кошелек биржи. Сами биткойны при этом никуда не "исчезли" - они сменили владельца, причем по доброй воле владельцев первоначальных.

[vadimv]

Нет никаких прав - в этом и суть. Криптой владеет тот, у кого есть секретный ключ доступа к кошельку в блокчейне.

Не деньги, а мечта карманника-домушника-медвежатника.

Если вас это не устраивает - не пользуйтесь криптой. Все очень просто.

Лично для меня это означает, что данный вид "вложений" можно рассматривать только в качестве высокорисковых спекуляций.

[madmancf]

Не деньги, а мечта карманника-домушника-медвежатника

 

С одной стороны - да. С другой - их гораздо сложнее обнаружить и "изъять", если владелец не распространяется об их наличии. У всего свои плюсы и минусы.

 

Лично для меня это означает, что данный вид "вложений" можно рассматривать только в качестве высокорисковых спекуляций.

 

Да пожалуйста, я отнюдь не стремлюсь убедить вас пользоваться криптовалютами в частности и как-то применять блокчейн в целом

[vadimv]

Если вы держите крипту на бирже - у вас ее нет.

...

де-факто эта крипта вам уже не принадлежит.

...

Технически эти люди "потеряли" биткойн в момент его перевода на кошелек биржи. Сами биткойны при этом никуда не "исчезли" - они сменили владельца, причем по доброй воле владельцев первоначальных.

Это надо просто в рамочку и на стеночку каждому "пайщику" :D Змінено 11 лютого 2018 користувачем vadimv

[madmancf]

Это надо просто в рамочку и на стеночку каждому "пайщику"

 

Это базовые принципы блокчейна. Если крипта не используется для торговли - ее необходимо держать на своих кошельках, от которых у вас есть private key.

 

Вы переходите улицу на зеленый свет светофора, потому что шансы быть сбитым гораздо выше, если вы будете переходить на запрещающий. Но это же никак не характеризует саму дорогу в качестве зла или добра, не так ли? ))

 

P.S. В этом году начнут активно развиваться децентрализованные биржи, когда крипта будет ходить между кошельками непосредственных владельцев, а выполнение условий сделки будет регулироваться смарт-контрактами с открытым кодом. Это в определенной мере также позволит уменьшить волатильность из-за ограничения спекуляций, которые будут требовать постоянной уплаты комисии за обслуживание сети, а не самой бирже, которая таким образом может как угодно манипулировать ордербуками.

[vadimv]

Вы переходите улицу на зеленый свет светофора, потому что шансы быть сбитым гораздо выше, если вы будете переходить на запрещающий. Но это же никак не характеризует саму дорогу в качестве зла или добра, не так ли? ))

Это характеризует ее, как место, опасное для жизни. Что означает, что переходить через нее стоит только в том случае, если это вопрос жизни или смерти. Ну или если жить надоело. А не в качестве способа обогащения или нидайбох сохранения нажитого непосильным трудом.

[Garret]

Гуглим "исчезли биткоины".

Т.е. исчезли с блокчейна и украли для вас одно и то же? Тогда без вопросов.

[madmancf]

Это характеризует ее, как место, опасное для жизни. Что означает, что переходить через нее стоит только в том случае, если это вопрос жизни или смерти. Ну или если жить надоело. А не в качестве способа обогащения или нидайбох сохранения нажитого непосильным трудом.

 

Нет, это значит, что пользоваться ею стоит с учетом возможных рисков и с пониманием установленных правил.

 

А не так, как вы с Максимом это видите)

 

Что касается инвестиций - в целом, разумно диверсифицировать свои активы. Заливаться в крипту "на всю котлету", а иногда еще и в долг - это лудомания в чистом виде. В рамках инвестиций в крипту тоже разумно распределяться по нескольким критовалютам.

 

Многие радуются тому, что в крипту пришло много "фишей" (согласно покерной терминологии), меня же это изначально настораживало, и я продолжаю считать неквалифицированных "инвесторов" в криптовалюты главной угрозой рынка на текущий момент.

[LM]

низы будут возле 0

minfin.com.ua/2018/02/11/32266275/

Еще классики писали - не читайте советских газет за обедом ;)

Где Вы тока всю муть собираете? Они ж даже слово ""врятли" пишут вот так

Причем, там же в статье идет ссылка на тот же Голдман совершенно потивоположного содержания minfin.com.ua/2017/12/10/31351398/

А вообще, читайте лучше в оригинале:

www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-21/goldman-is-said-to-be-building-a-cryptocurrency-trading-desk

 

ЗЫ. Голдман еще те ребята: к просаживанию цены и закупкам крипты в январе и феврале хорошо руки приложили

 

Многие радуются тому, что в крипту пришло много "фишей" (согласно покерной терминологии), меня же это изначально настораживало, и я продолжаю считать неквалифицированных "инвесторов" в криптовалюты главной угрозой рынка на текущий момент.

Их активно "высаживают" с рынка. Кто этого вовремя не поймет, вытрясут по-полной и высадят все равно, но уже "без штанов".

Дурной рост закончился. С приходом крупняка рынок станет менее волатильным и более предсказуемым.

[JFK]

Дурной рост закончился. С приходом крупняка рынок станет менее волатильным и более предсказуемым.

 

Будеттокадорожать?

[MaksymS]

Ну да, ведь Уолл Стрит уже затарился криптой по самые гланды. На хаях сбросил закупленную по 30 баксов нефть (вы заметили как цена на неё рухнула?) и теперь все деньги перевел в крипту.

[lug]

Их активно "высаживают" с рынка. Кто этого вовремя не поймет, вытрясут по-полной и высадят все равно, но уже "без штанов".

Если неквалифицированных "инвесторов" высадят, то откуда ж возьмутся деньги на удорожание криптовалют?

[toliya79]

Подскажите где купить видеокарты дешевле?