Майнинг, криптовалюты и т.п.

[hitrec322]

Деньги тишину любят)) Топик в целом достаточно вялый, оживающий за счет радостных "я же говорил, шо пузырь" в периоды просадок)

 

Не ну просел же с 19 к до 8))

[Миколайчик]

Потому и молчат - майнят, майнят, майнят.... Некогда...

 

Ну, тогда не будем мешать людям считать виртуальные деньги. Интересно, когда хотя бы 20% люди захотят получить на руки зелеными бумажками, куда повернет курс?

[LM]

Ну, тогда не будем мешать людям считать виртуальные деньги. Интересно, когда хотя бы 20% люди захотят получить на руки зелеными бумажками, куда повернет курс?

Не переживайте - я в декабре все 100% своих получил, что вложил в октябре и ниче вроде.

Хотя.... неужели январский и февральский обвалы как-то с этим связаны .... да не, не может быть :D

[madmancf]

Ну, тогда не будем мешать людям считать виртуальные деньги. Интересно, когда хотя бы 20% люди захотят получить на руки зелеными бумажками, куда повернет курс?

 

По-вашему, просадки курса с чем связаны?))

 

Люди фиксировали, кто прибыль, кто убытки.

 

Купить/продать биток и эфир за доллары, гривны, рубли - вообще не проблема, ничем не сложнее обычного валютного обмена)

[Берг]

Что именно?

 

Блокчейн и крипта - это реалии нового мира, они уже никуда не исчезнут. Стоимость того или иного эссета на коротком историческом отрезке - отдельный вопрос для гадалок и специалистов биржевого анализа

 

как-то читал интервью одного мультимульюнера восхищавшегося сими нанотехнологиями. с его слов криптовалют около 2000. чем первые -биты и эфиры, отличаются от самых последних? мое имхо в раскручености и в том что в них кто-то верит) чем больше последователей, тем популярнее. типичная пирамммида. в тоже время не отрицаю, что на них можно и нужно зарабатывать! главное вовремя соскочить только) посему и интересно чем все закончится...

[Wrench]

Интересно, чем всё закончится? Полным урегулированием рынка криптовалют, то есть, по сути, запретом, останутся только укркоин, рускоин, бриткоин и т.п. (но я не вижу в этом никакого смысла), или таки есть светлое будущее?

[LM]

Интересно, чем всё закончится? Полным урегулированием рынка криптовалют, то есть, по сути, запретом, останутся только укркоин, рускоин, бриткоин и т.п. (но я не вижу в этом никакого смысла), или таки есть светлое будущее?

[Wrench]

Или всё будет аналогично торрент-рутрекеру - его в дверь, а он в окно!?

Кстати, технологии очень похожи, все качают-раздают, а вот получают ли, большой вопрос...

[avelka]

Интересно, чем всё закончится? Полным урегулированием рынка криптовалют, то есть, по сути, запретом, останутся только укркоин, рускоин, бриткоин и т.п. (но я не вижу в этом никакого смысла), или таки есть светлое будущее?

 

закончится тем чем обычно.

либо создатели гении и биткойн переживет все падения рынков и т.д (во что лично я верю - потому что идея и техн реалиация крута),

либо не переживет и тогда всех поимеют.

 

а с последователями валют (субкрипта) большая проблема - судя по их технической реализации либо они найдут себе практическое применение типа Ripple и выживут, либо не выживут и они просто пиявки , которые присосались к материнской рыбе - биткойну и их будет сдувать на сильных качках и на резких поворотах.

 

посему. разобраться в технических различиях реализации разных криптовалют предельно крайне необходимо , как бы против этого не протестовали домохозяйки желающие консервировать биткойны в домашних условиях с бигудями.

 

ибо если ты не понимаешь во что ты вкладываешь бабки тебе песец полюбе.

[LM]

Схематическая и упрощенная аналогия, но тем не менее, имхо, применима для понимания: "монетки" к самой технологии имеют такое же отношение как акция к заводу, фабрике или фирме. Их задача - привлечь деньги, капитал в определенные проекты, дать проектам развитие.

Биткоин, кстати, в этом плане - скорее символ: практической ценности он вообще никакой не имеет, как идея не более. Тот же эфир и клоны-последователи от классика до кью-тума имеют практическое применение технолгии (смарт-контракты), тот же рипл, лайткон - технология имеет перспективы в банковской сфере, монеро - высокая степень анонимности и т.д.и т.п.

 

Поэтому ставить вопрос "когда лопнет этот пузырь" можно не только к крипторынку, а и с таким же успехом к "традиционным" - финансовым, золота, рынку акций, недвижимости и проч и проч.

Да, "лопнет", когда будет надут настолько, что инвесторы будут не вкладываться, а извлекать вложенное.

По крипте - мы сейчас в самом начале становления этого рынка. Его связь с остальными - рынком акций, финнасовым и проч. естественно повышает все риски. Но и потенциальные заработки также очень велики.

 

...ибо если ты не понимаешь во что ты вкладываешь бабки тебе песец полюбе.

Инвестиции - это удел для свободных денег, это первое. Мани-менеджмент - это второе - грамотное составление инвестиционного портфеля с учетом рискованности вложений залог сбережения и приумножения вложенных денег.

Если они есть в количестве позволяющем их куда-то вкладывать осознавая все риски

[tort]

Схематическая и упрощенная аналогия, но тем не менее, имхо, применима для понимания: "монетки" к самой технологии имеют такое же отношение как акция к заводу, фабрике или фирме. Их задача - привлечь деньги, капитал в определенные проекты, дать проектам развитие

 

Чо производить будете? Акции продают под будущую прибыль с продаж произведенного товара или услуг. А тут нет ни товара, ни услуги.

Например упомянутая вами недвижимость это вполне себе товар, как и золото (из него побрякушки и процессоры делают как минимум), как и ценные бумаги, которые обеспечены в свою очередь товаром. А чем обеспечен ваш 21 миллион виртуальных денег, кроме временного спекулятивного спроса? Понимаю, что возможно ответ уже звучал тут, но как то не сильно хочется перечитывать 100 страниц темы. Так чо производить будете?

[Zeland]

Чо производить будете? Акции продают под будущую прибыль с продаж произведенного товара или услуг. А тут нет ни товара, ни услуги.

Например упомянутая вами недвижимость это вполне себе товар, как и золото (из него побрякушки и процессоры делают как минимум), как и ценные бумаги, которые обеспечены в свою очередь товаром. А чем обеспечен ваш 21 миллион виртуальных денег, кроме временного спекулятивного спроса? Понимаю, что возможно ответ уже звучал тут, но как то не сильно хочется перечитывать 100 страниц темы. Так чо производить будете?

 

все же просто ! : ДЕНЬГИ

основная задача крипты -платежное средство.

и на процентов 30 ( а в некоторых странах уже на 60-70%) задача выполнена!

[Kubik]

все же просто ! : ДЕНЬГИ

основная задача крипты -платежное средство.

и на процентов 30 ( а в некоторых странах уже на 60-70%) задача выполнена!

 

Чем традиционные деньги не устраивают?

[lug]

и на процентов 30 ( а в некоторых странах уже на 60-70%) задача выполнена!

В каких, например?

Есть конкретные примеры, когда за крипту купили что-то, а не продали её саму?

Может я чего-то не понимаю? Пытаюсь понять, что ж оно такое - криптовалюта...

[tort]

все же просто ! : ДЕНЬГИ

основная задача крипты -платежное средство.

и на процентов 30 ( а в некоторых странах уже на 60-70%) задача выполнена!

Производить деньги? Зачем? Вы запутались, до вас тут заявили что:

 

"монетки" к самой технологии имеют такое же отношение как акция к заводу, фабрике или фирме. Их задача - привлечь деньги, капитал в определенные проекты, дать проектам развитие.

Производят или товар или услугу, а не акции. Выпускать акции чтобы производить акции?.. Это же чистейшее АО МММ. Деньги как товар не производят, потому что, как вы верно заметили, это ПЛАТЕЖНОЕ СРЕДСТВО, иными словами, это регулятивное средство для обеспечения услуго- и товарообмена, имеющее УСЛОВНО ПРИНЯТУЮ ЦЕННОСТЬ.

Для эффективного обеспечения данной функции, эта ценность должна сохранятся достаточный временной период и с минимальной погрешностью (дефляция/инфляция не должна быть огромной), благодаря производству реальных товаров и услуг. Иначе крах экономики в рамках государства. Ваш биткоин давно уже не может выполнять данную функцию. Его "курс" скачет в запредельных спекулятивных диапазонах. Акции так тоже могут, но они ведь обеспечиваются товарами, которые так или иначе компания выпустит, иначе акции упадут в цене. Так чо производить будете?

 

В РИ был такой период, когда любой отаман выпускал свои деньги. Слыхали про батьку Махно и его боны? Гоп куме, не журыся - в Махна гроші завелыся.

[anabioz]

все же просто ! : ДЕНЬГИ

основная задача крипты -платежное средство.

и на процентов 30 ( а в некоторых странах уже на 60-70%) задача выполнена!

 

Все же проще - производят ТЕПЛО! При чем, очень дорогое )

 

P.S. Многие так и не усвоили анекдот про обезьян.

[vadimv]

Многие так и не усвоили анекдот про обезьян.

Они тут на днях подорожали с 6000 до 9000. ;)

[MaksymS]

основная задача крипты -платежное средство.

Это недостижимая цель - слишком долго, слишком медленно и слишком дорого. И это еще её никто не использует как платежное средство массово. Если дойдет хотя бы до объемов СВИФТ, не говоря уже карточных транзакций - то прохождение денег надо будет ждать по пол года, пока хеши посчитают, и обойдется эта транзакция намного дороже пересылаемой суммы.

[madmancf]

Это недостижимая цель - слишком долго, слишком медленно и слишком дорого. И это еще её никто не использует как платежное средство массово. Если дойдет хотя бы до объемов СВИФТ, не говоря уже карточных транзакций - то прохождение денег надо будет ждать по пол года, пока хеши посчитают, и обойдется эта транзакция намного дороже пересылаемой суммы.

 

Лайткоин уже можно переводить за несколько секунд и 0.03 цента.

 

Основная проблема в другом - это волатильность крипты. Причем как по отношению к фиату, так и друг к другу. Есть несколько вариантов решения, все со своими преимуществами и недостатками. Не исключено, что крипты-платежки еще нет - индустрия-то молодая совсем, я бы сказал - новорожденная.

[MaksymS]

Лайткоин уже можно переводить за несколько секунд

Сколько миллионов транзакций в минуту совершаютеся лайткоинами?

Основная проблема в другом - это волатильность крипты.

Это как раз не проблема, когда крипта станет платежным средством. Но она не станет, ибо технология этого не позволит.

Не исключено, что крипты-платежки еще нет - индустрия-то молодая совсем, я бы сказал - новорожденная.

Сам механизм криптовалюты просто захлебнется, если люди начнут пользоваться этим как платежным средством. Система просто ляжет и больше не поднимется.

[deemage]

прохождение денег надо будет ждать по пол года, пока хеши посчитают

Хеши нужны только для записи в блокчейн. Совершенно необязательно туда писать всё и каждую секунду, подумайте об этом.

[MaksymS]

Совершенно необязательно туда писать всё и каждую секунду

Так если транзакции записывать на бумажке - зачем блокчейн вообще нужен? Да и кто моей бумажке поверит? Возвращаемся к бумажным чекам?

[deemage]

Так если транзакции записывать на бумажке - зачем блокчейн вообще нужен? Да и кто моей бумажке поверит? Возвращаемся к бумажным чекам?

Мне в интернет магазин сейчас некоторые платежи от Визы приходят через месяц, а то и два. Так что мне товар два месяца не отпускать?

[MaksymS]

Мне в интернет магазин сейчас некоторые платежи от Визы приходят через месяц, а то и два.

Поменяйте банк. Из первой 50-ки какой-нибудь.

Так что мне товар два месяца не отпускать?

Нет. Отпускать под роспись на бумажке, сфотканной мобилой - мамой клянусь, деньги отправлю как только блокчейн заработает после снижения нагрузки.

[madmancf]

Сам механизм криптовалюты просто захлебнется, если люди начнут пользоваться этим как платежным средством. Система просто ляжет и больше не поднимется.

 

деньги отправлю как только блокчейн заработает после снижения нагрузки.

 

Максим, с вами совершенно неинтересно дискутировать на тему блокчейна, т.к. вы не понимаете вообще ничего ни в этой технологии, как ядре, ни в протоколах, которые позволяют на слой выше решать самые разные задачи.

 

Зачем платежной системе писать транзакцию в блокчейн в ту же секунду?