Дешево построить дом- термодом.

[Vladimir1978]

Доброго времени суток. Работаю в службе продаж одного из коттеджных городков в Киевской области, застройщик мой хороший друг которого знаю более 10 лет. Перед стартом проекта долго изучали стоимость той или иной технологии и пришли к поротерму. Высокая скорость возведения ну ни как не меньше чем термодом, сопоставимая стоимость кв.м(желательно исключить кражи это 12% от стоимости)Конструкция получается довольно прочная и тёплая(правда по фасаду применяется пенопласт 10 см). Отказались от мысли о газобетоне т.к крайне не проверенный материал. Если бы выбирал для себя то либо поротерм либо термодом. Поротерм выглядит для меня более интересным.

[max333]

Добрый день.Авторизировался на данном сайте и встретил здесь гуру апокалипсиса альяка(читаю его ветку на финансе).Для него и не только выкладываю свой опыт строительства термодомов.Строим уже года 3 и около 20 реализованных проэктов.Предложу к рассмотрению мою наработку.

Итак:

1 этаж термоблоки ,облицовка керамическим кирпичём

2 этаж ракушка или пенобетон,пенопласт 5см и кирпич соответственно. это исключает заливку блоков на высоте,этажи только мансардные,соответственно прочность 2 этажа может быть ниже.

ну и гипсовая штукатурка всех внутренних стен(по термоблокам натягивается капроновая сетка)

Дома с отделькой "под ключ",коммуникациями в продаже выходя в среднем по 600 долл.Это Сумы.

Энергосбережение просто впечатляющее 2м3 газа на м2 отопления в месяц.

[Alexander Pryakha]

Энергосбережение просто впечатляющее 2м3 газа на м2 отопления в месяц.

Среднее значение низшей теплоты сгорания природного газа Qн=31-40 мДж/м3. Удельная теплота сгорания метана 34 мДж/м3., с учетом КПД газового котла (92 %) имеем 31,3 мДж/м3 или 8,7 кВт*ч.

2 м3/мес на 1 м2 помещения - это 25Вт/час на 1 м2.

Это в 4 раза меньше средних теплопотерь.

Ну это очень хороший показатель.

[Коля1948]

мне если чесно термодом не нравится. Хотя технология хорошая и строится должен быстро но по рекламе и по отзывам тех кто пользовался....две большие разницы

1. Залить можно стену не более 1метра высотой за один день иначе выдавливает снизу и рвет пенопласт бетонная масса.

2. Гвозди в стену не забьешь, чтобы чтонибудь повесить целый технологический процесс... выбурить встваить пристрелить повесить...

не и если не закрыть от солнца пенопласт то он желтеет, а это как говорят аксокалы... Великая диструкция тканей пенопласт от которой он начинает рассыпатся и таять как лед... вот такой он термо дом.... да винтиляция в нем должна быть.....хоршая.

[Anna]

мне если чесно термодом не нравится. Хотя технология хорошая и строится должен быстро но по рекламе и по отзывам тех кто пользовался....две большие разницы

1. Залить можно стену не более 1метра высотой за один день иначе выдавливает снизу и рвет пенопласт бетонная масса.

2. Гвозди в стену не забьешь, чтобы чтонибудь повесить целый технологический процесс... выбурить встваить пристрелить повесить...

не и если не закрыть от солнца пенопласт то он желтеет, а это как говорят аксокалы... Великая диструкция тканей пенопласт от которой он начинает рассыпатся и таять как лед... вот такой он термо дом.... да винтиляция в нем должна быть.....хоршая.

 

Все это обсуждалось на форуме уже много раз.

Если Вам лично технология не нравится - не стройте, никто Вас не заставляет. А насчет приведенных негативных отзывов, тех кто строился - звучит притянутым за уши, уж извините. Нет "хорошо" и "плохо" в чистом виде, все зависит от обстоятельств и критериев оценки.

Если построите термодом и будут конкретные негативные отзывы - приведете их здесь, а так...

[ви-рус]

А ВЫ из кирпича за день стену выше построите ?

 

А про повесить на стену что-то так я вообще помолчу. Я устанавливал тарелки и видел как стена из красного кирпича давала трещины или сразу или потом (1-2 года) приезжаеш к клиенту тюнер перешить а там на пол стены

[ilya]

Как же любит наш народ разводить дебаты. Да суть преимущества темродома в том что его может построить семья самостоятельно. Я например строюсь своими силами исходя из своего бюджета- выходит в год по 1 этажу( это работа по выходным). Рядом строятся соседи тоже из термоблоков. Когда разговариваешь с ними и говорищь что строишся сам , они говорят что тоже строятся сами - но у них "САМИ " это строит бригада для них, у нас это своими силами(я с женой и тесть пенсионер).Да сам материал может и соизмерим по стоимости с другими но работа это половина стоимости коробки. Да и попробуйте сами поразгружать шлакоблок, кирпич и т.д. а потом еще и ложить из них. Атермоблок даже ребенок укладывает, а ведро бетона намного легче залить чем шлакоблок тягать. Ведь не все могут позволить нанять себе бригаду и только контролировать стройку, а ведь дом хочеться иметь каждому. Вот от сюда и вывод что альтернативы термодому при ограниченных средствах я для себя не нашел. А те кто пишут вредно и т.д так сами потом свои дома обклеивают пенопластом и мажут короедом.

Это так мысли в слух.

[Darkdwarf]

Полностью поддерживаю предыдущего оратора...))))) высказывания типа не экологично и не практично - гвоздь не забъешь - не принимаюцца - потому как ну с экологичностью вообще есть проблемы, в том числе и в доме - краски, лаки, корпусная мебель (не, ну есть конечно те, у кого она вся из массива и на полу мрамор и гранит (хм, слегка радиоактивный????) а с забиванием гвоздей - в кирпич гвоздь тоже не забьешь - сгибаецца зараза такая - тоже надо рассверливать под дюбель...)))) вот на днях тоже собируюсь приобщиться к использованию термоблоков - правда не дом, а так - в слегка капитальном ремонте... поглядим, как оно что...

[ви-рус]

а я сказал бы так :строитесь сами -термодом ,нанимаете строителей что желаите - кирпич.пеноблок- все равно сдерут как положено. Я лично с помощю форума(спасибо ВАМ) и друзей за неделю построил 1 этаж ,впереди перекритие и масандра. И ЭТО ШАРА !!!!!!

[EAS]

Бетон - это сила!

Сейчас читая форум вспоминаю молодость и начало тяжелых 90-х годов прошлого столетия - решил мой отец построить дачу...

Фундамент рыли сами и заливали тоже сами по выходным с помощью бетономешалки - арматуры в нем достаточно ( бесплатная была, да и стоила недорого вообще ), щебенка и песок - такие как и сейчас, а вот цемент... - какой был - и свежий и не очень, опалубка из ДСП ламинированной ( крышки школьных парт ). Заливали месяца два. Потом был построен дом: стены 1этаж: 1\2кирпич+керамзит15см+1\2кирпич, ж\б плиты перекрытия; 2этаж - стены такие же; перекрытие монолит ж\б с двойным армированием 10см + крыша: 2 фронтона 1\2кирпича, фермы стальные, шифер. На сегодняшний день дом простоял уже 17 лет (зимой понятное дело никто в нем не живет - соответственно не отапливается ). Несколько лет назад облицевали цоколь пиленым гранитом ( для красоты, да и гранит практически на шару достался ). Мы с отцом не строители, но практика показала что делали правильно - так что запас прочности даже у самого плохого железобетона и погрешностей заливки его на несколько порядков выше чем у любого другого материала.

 

П.С. в процессе заливки фундамента как-то на стройке побывала моя бывшая теща ( инженер-строитель по профессии ) и сказала глядя на него: ""вы че, пацаны, 5 этажей собрались строить???????"

 

БЕТОН РУЛИТ! - и это аксиома! А утеплением дома занимаются все, поэтому термодом - самый прочный и скорее всего один из самых дешевых в постройке.

 

П.П.С. недавно видел технологию (правда со съемной опалубкой из неизвестного мне материала. но думаю. что он дешевый) - 15см бетон+10см пенопласт снаружи.

[Darkdwarf]

приблизительно те же слова что и теща, мне сказал одноклассник, когда увидел фундамент под гараж))))))))))))))))))) 45 мс в ширину, траншея до глины - это дета 1.2 метра и выше земли еще см. 40... заливной, ленточный... с армированием 14 арматурой квадратом... поглядим, как себя покажет... стены гаража 11 рядов в пол бетонита)))))) и поверх - армопояс с армированием в 2 арматуры... блин, надо было термоблоки использовать - особенно я это понял, когда клали последние 2 ряда бетонитов))))))))))))))))))

[Флориан]

Доброго времени суток!

Внимательно прочитал все высказывания о термодомах. Не все видимо знают,что термодом-это не только дом из пенополистирола, термодом можно постоить из нескольких материалов, но если Вы строите термодом,это не значит,что Вы купили блоки пенополистирольные и построили,и у Вас есть термодом. Это не так, термодом должен быть во первых,правильно поставлен по соотношению север-юг, во второх он не должен быть огромных размеров, втретьих, должны быть энергосберегающие окна,двери, крыша,пол! Не должно быть мостиков холода. И наконец должна быть хорошая система рекуперации тепла и вентиляции воздуха. Т.е Вы не должны зимой проветривать дом с помощью открытых окон, а должны быть рекуператоры ( ввв.inventer.de) иначе где же будет экономия,если все тепло улетучится через окна ,и затем Вы пол дня натапливаете до нужной температуры( образно говоря),где идет большой расход газа.

Если кому-то может быть интересен новый материал для строительства термодома,не пенополистирол,зайдите на сайт ввв.hotblok.pl

Этот материал с весны появится на украиском рынке. Если Вам интересно,спрашивайте,отвечу.

Всем спасибо.

[Eugene111]

Мне термодом построили почти за 3 месяца с полной внутренней отделкой. Уже живу почти 3 месяца, обставляю мебелью, пока дволен как слон. Все этапы постройки термодома от фундамента до текущего состояния я изложил в блоге:

thermodom.kiev.ua/

[alyak]

Если кому-то может быть интересен новый материал для строительства термодома,не пенополистирол,зайдите на сайт ввв.hotblok.pl

Этот материал с весны появится на украиском рынке. Если Вам интересно,спрашивайте,отвечу.

Всем спасибо.

 

1. термодом вообще-то раскрученное понятие предпологающее строительство из пенополистирольной несъемной опалубки .

 

2. если взять прайс с сайта и пересчитать в гривны , то цена 1 кв м ~ 600 гривен + укладка . У термодома - в разы дешевле . При такой цене у термодома может быть включаена отделка облицовочным кирпичем , это один из самых дорогих вариантов отделки .

 

Я прав или нет что это польская цена , а в украине + НДС и + таможня и доставка ? Т.е квадрат лихо выскочит под 1000 гривен ?

 

3. Несущая способность блока состоящего из тонких перемычек вызывает сомнения , у термодома это все-таки монолитный бетон.

 

Вообщем главный минус - цена . Мы живем пока не в ЕС .

[mans_2008]

Много полезной информации по технологии Термодом, качественные термоблоки из пенополистирола различной конструкции.

Заходите сюда: www.termodim.com.ua

И че там за полезная информация? У той же Валькирии на сайте все гораздо лучше, на картинках видно что куда и как. Тут же ничего подобного нет.

Хотели рекламу сделать - Вам в другой раздел.

[Swedhome]

кто-то знает лучшее решение?

стоимость 1м2 стены- (ссылка устарела)

 

причем- работы можно делать самому под контролем 1 грамотного строителя.

а сколько стоит 1м2 сены из поротерма, пено-газобетона(достаточной толщины чтоб не утеплять), кирпич+утеплитель, ракушняк+облицовка???? мне кажется дороже. хотя- вдруг я не прав

 

Доброго времени ув Сообществу.

Интересная тема, из дискуссии понял, что мнения профессионалов практически нет, в том числе химиков. Понятно, что кошелёк определяет всё, но есть и разумные пределы. Ситуация примерно такая как с микроволновой печкой, за/против, но главное – не использовать то её в качестве подушки! Относительно самого материала пенополистирола, к примеру, в Швеции этот материал категорически запрещено использовать в строениях, так сказать в ”открытой форме”, другими словами, его применяют только как изоляционный слой в фундаменте и только внутри бетонной ”шубы”. Обусловлено это, его действительно высокими изоляционными качествами и дешевизной с одной стороны и высокой опасностью во всём остальном с другой. Думаю, что нужно не забывать принцип ”достаточной необходимости” в строительстве. А применять микроволновку для просто погреться, крайне глупо. Исходя из процентного соотношения частного домостроения в Скандинавии наиболее приемлемой считается каркасная технология (80% по так называемой ”канадской технологии”, которая заключается в разделении несущей, ограждающей и изолирующей функций между материалами. Истоки ”канадской” далеко не канадские, а большей частью славянские – ”мазанка”, ”лубянка”, но это другая тема. Лично я считаю, что пенопласт не приемлем для жилья в качестве основного материала и никакая дешевизна не может быть оправданием, жизнь и здоровье дороже.

[DenisLitvinenko]

если б у нас было столько леса, как в скандинавии, то думаю тоже каркасное строительство бы развилось.

[Swedhome]

если б у нас было столько леса, как в скандинавии, то думаю тоже каркасное строительство бы развилось.

 

развитие какой либо отрасли мало зависит от ресурсов, пример тому Япония или Китай. В Украине, причины лежат совсем в другой плоскости и Вы о них знаете лучше меня. Я не выступаю против и не критикую то из чего строят, людям нужно жить в чём-то, в любом случае. Это только моё мнение, нельзя забывать о том, что в этих же домах будут жить ЛЮДИ, Вы сами и Ваши дети. Раз уж используется этот материал, нужно выполнять элементарные требования технологии, что б потом не жалеть что чего-то не сделали. Просматривая этот сайт, понял, что здесь в основном обыватель, который ищет помощь в строительстве. Хороший сайт, нужный! Но людям нужно в любом случае обращаться к независимым профи, хотя бы за консультацией.

[alyak]

к примеру, в Швеции этот материал категорически запрещено использовать в строениях, так сказать в ”открытой форме”,

 

Дык , так ВЕЗДЕ запрещено . Он знаете ли в открытой форме разрушается ....

 

блин очередной оракул залетел ....

 

СТРОЯТ , СТРОЯТ термодома по всему миру . Японцы строят модульные дома из него ( пенополистирола ) , там он вообще под 90% объема идет .

 

Строят дома и в США , и в Канаде , и в европе , и в аравийских пустнях ....

 

Я не спорю , "шведские дома" - они самые лучшие . А для виндера - газобетон самый лучший . Вот потребитель хочет что-то посущественнее чем домики наф нафа .

[Swedhome]

блин очередной оракул залетел ....

Это Вы...блин...о чём!? уважаемый!

 

Японцы строят модульные дома из него ( пенополистирола ) , там он вообще под 90% объема идет .

Строят дома и в США , и в Канаде , и в европе , и в аравийских пустнях ....

Ссылочки оригиналов, будьте добры, шоб без болтовни...а то как то 12 лет по миру и как то не встречал такого повального...даже одиночного не приходилось...может я не там смотрел?

С уважением.

[alyak]

Ссылочки оригиналов, будьте добры, шоб без болтовни...а то как то 12 лет по миру и как то не встречал такого повального...даже одиночного не приходилось...может я не там смотрел?

С уважением.

 

Я тут целую подборку давал по всем странам . И в пустынях , и в сша , и в канаде .

 

в гугле :

 

www.google.com.ua/search?hl=ru&q=insulating+concrete+form&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=&gs_rfai=

 

изучайте - непаханно .

[alyak]

Это Вы...блин...о чём!? уважаемый!

 

о том что каждый новичек , который занят продажей определенных строительных технологий начинает на этом форуме с обсерания конкурирующих технологий , и первым делом почему-то срет на термодом . Вы уже не первый . И цже затр..ли со своими "открытиями" .

[Nalexat]

Привет Всем, да система возможно не плохая, отличия: простота, удобство, возможность быстрого возведения. Но тема полистирола больная для многих , это не такой экологичный материал как его расписывают. тут можно узнать побольше (ссылка устарела). мы строим дом возможно не с самого теплого материала (керамзитовые блоки 300), но наружное утепление обязательно во всех случаях (это сугубо мое мнение), намерены делать 15 см ватой и желательно, если получится вентелируемый фасад, чтобы стены дышали.

[alyak]

тут можно узнать побольше (ссылка устарела).

 

знать , и "врать" - это разные вещи !

 

есть набор заготовок , полуправдивой информации которая растиражирована по всему интернету .

 

В статье содержиться явная ЛОЖЬ .

 

"Поводом к проведению экспериментов стали результаты демонтажа покрытия подземного торгового комплекса на Манежной площади в Москве, построенного несколько лет назад. В покрытии, находившемся на тот момент в эксплуатации всего два года, было обнаружено значительное разрушение пенополистирольных плит, на большинстве которых образовались раковины и трещины. В результате деструктивных процессов толщина некоторых плит уменьшилась с 80 мм до 14 мм,"

 

Я , лично , специально бросил 2 блока на землю , под дождь , снег холод , кроме того что они естественным образом потеряли внешний вид - другой деструкции не было . Потом их сволочи куры соседские склевали . За три с половиной года - никаких существенных разрушений , кроме внешнего вида .

 

мы уже обсуждали эту статью . НЕ НУЖНО повторяться . Я привел лишь один факт который содержит ложь . А там статья построена на обмане .

 

Нормы ПДК должны быть уменьшены в 594 (!) раза,

 

Смотрите прикрепленный топик вверху - померяли - НЕТ превышений . Потому что эти враки распостраняют некомпетентные люди . Вернее заинтерисованные . Тут на форуме нам тоже рассказывали про тысячекратные превышение норм . Потом смылись . Не прошло .

 

Может начнете читать дискуссии которые были до вас , а не тиражировать глупости людей которые в расчетах тут ошибались легко в 10 раз . Нам чуть не доказали что утеплять дом вообще не имеет смысла .

[Nalexat]

"В статье содержится явная ЛОЖЬ . "

-Если для Вас "сторожила", новость, что стены утепленные полистиролом считаются сырые, мне очень жаль.

 

 

"Я , лично , специально бросил 2 блока на землю , под дождь , снег холод , кроме того что они естественным образом потеряли внешний вид - другой деструкции не было"

 

-одно бросить на землю, другое когда утепляют фундамент не подходящим для этого типом полистирола.

 

 

"Нам чуть не доказали что утеплять дом вообще не имеет смысла" . - об этом речи не шло, ничего не пытаюсь доказывать, так как мое личное мнение: утепление ОБЯЗАТЕЛЬНО.

И не надо сразу нападать на людей, и обвинят всех во лжи, каждый имеет право знать, и выражать свое мнение, повторюсь выражать а не навязывать.

Удачи