Смета на внутренние работы. Прошу комментариев

[Vik_Y]

Собираемся делать ремонт в новостройке. Стены - кирпич/газобетон/бетон

 

Помогите понять, насколько правильная смета. Смущает, что подготовка стены под обои получается 247 грн. (штукатурка+грунтовка+шпаклевка старт/финиш) Все ли правильно в подсчете кол-ва работ на м2

 

[мастерок]

Собираемся делать ремонт в новостройке. Стены - кирпич/газобетон/бетон

 

Помогите понять, насколько правильная смета. Смущает, что подготовка стены под обои получается 247 грн. (штукатурка+грунтовка+шпаклевка старт/финиш) Все ли правильно в подсчете кол-ва работ на м2

Вы абсолютно правы,именно на отделке стен Вас и разводят.Фишка в том,что при штукатурке МПешкой или Ротбантом стены уже должны быть готовы под поклейку обоев,ну максиму это за 20 грн подправить местами.Если у штукатуров руки кривые,то тогда таки прийдётся делать финишную шпаклёвку.Ну а стартовая шпаклёвка при любом раскладе развод.Даже более-по МПешке и Ротбанту стартом работать нельзя,так как они глянцуются,да и по своей ути они сами являются стартом.

[Vik_Y]

Вы абсолютно правы,именно на отделке стен Вас и разводят

 

Спасибо! Там еще много чего смущает

 

Может кто может просмотреть всю смету и указать на спорные пункты (не за бесплатно)

[Vitaliy67]

По плитке ничего криминального.

Единственно, надо понимать какой уровень исполнения будет за эти деньги.

[Технология Строительства]

Может кто может просмотреть всю смету и указать на спорные пункты (не за бесплатно)

Каждый оценивает свой труд как хочет. =) Но цена безусловно должна быть, адекватной, рыночной, или с пояснением почему у нас дороже и что Вы получаете в замен кроме качества=). Спросите у любого подрядчика, который занимается отделкой.

[Vik_Y]

Каждый оценивает свой труд как хочет

Я цены не имею ввиду. Мне хочется понять, все ли работы, указанные в смете имеют место быть. Как выше указали на штукатурку+2 слоя шпаклевки под обои. Просто уже сталкивалась в своей жизни с двойными просчетами по сути одного и того же вида работ

[мастерок]

Если это смета окончательная,то за вычетом вышеуказанных мною работ можете смело соглашатся.Дело в том,что даже при том,что расценки в смете идут в верхнем ценом диапазоне,но там не указаны все необходимые пункты,так что по итогу Вы будете сильно в выиграше.

К примеру только вынос мусора после демонтажа и занос материалов выльются в серьёзную денежку.

[Vik_Y]

Смета предварительная, есть еще возможность и причины посомневаться.

Про вынос мусора, погрузку-разгрузку тоже не забыли, просто в другом разделе.

[Vik_Y]

Уточнения по объекту.

3х комнатная квартира новострой 118 м2, высота потолков 3м, 2 санузла. Электрика - только ввод в квартиру, разводка отопления, батареи, стяжка на полу (вроде бы неплохая).

Дизайн без наворотов - везде обои, кроме санузлов и рабочей зоны на кухне, потолки ровные, в 2-х комнатах ниши под шторы, в одной комнате ниша под светильники 6 м/п. Из перепланировки - переносится одby простенок - 6 м2 и достраивается стенка для встроенного шкафа - 2,4 м2

 

Прикрепляю полную смету. docs.google.com/spreadsheets/d/1dJIt0vomLkaTDaSoX-m065ElGO7F-dIo8MqF_oxpjHA/edit?usp=sharing

 

Итоговый ценник пока пугает.

Надеялась работать с этой бригадой, т.к. порекомендовали ее по соотношению цена/качество. Правда когда рекомендовали, было озвучено, что у них примерно 3000/кв.м работа вместе с черновыми материалами. Я эту сумму примерно и планировала, а по смете выходит на 50% дороже.

При этом время поджимает, очень хочется в сентябре начать. Искать новых людей за такой короткий срок как-то рискованно.

[Vitaliy67]

Если не секрет. А где новострой?

[Vik_Y]

Если не секрет. А где новострой?

Демеевская

[Репей]

Итоговый ценник пока пугает.

Надеялась работать с этой бригадой, т.к. порекомендовали ее по соотношению цена/качество. Правда когда рекомендовали, было озвучено, что у них примерно 3000/кв.м работа вместе с черновыми материалами. Я эту сумму примерно и планировала, а по смете выходит на 50% дороже.

При этом время поджимает, очень хочется в сентябре начать. Искать новых людей за такой короткий срок как-то рискованно.

Просмотрел. Да уж.... Мои размышления:

1. Спешка в ремонте или строительстве рано или поздно "вылезет боком".

2. Покупать материал необходимо знающему человеку, которому Вы доверяете. Чеки на материалы - в папочку собирать обязательно.

3. Все познается в сравнении. Советоваться необходимо с людьми работающими практически, а не только пишущими на форумах.

Есть здесь тема - "Что не монтажник - то "пуп земли" - считаю это выражение правильным. Для себя знаю - незаменимых людей нет!

Из личного опыта - когда у меня была машина ВАЗ - то знающие люди говорили - "ремонт стоит столько - сколько стоят материалы для ремонта, плюс минус 10%."

Вот как то так. Удачи Вам. А на тему я подпишусь. Интересно все таки.

[malyarman]

Имхо-посылайте их на фиг.Мало того,что в расценках они себя не обделили(хотя это и правильно,что не горбатяться за копейки),так ещё и решили нагреть вас на выдуманных пунктах.Раз изначально Вы их уличили в надувалове,то добра дальше не будет-имхо.

П.С.Не охрененный ли пирог под обои?Ротбанд или мпшка+сетка+мультифиниш+семин в ведрах?Еще только стеклохолст под обои забыли Вам втюхать.Уверен,что они бы и на материалах Вас сделали.Максимум,прошлись бы разок-другой мультиком по ротбанду, и всё.

[Energon]

Ротбанд или мпшка+сетка+мультифиниш+семин в ведрах?

если новострой, то много кто сетку добавляет. мотивируют тем что возможны трещины, сколы и т.д. просто к слову так написал.

а что можно без сетки ротбандом+финиш+покраска и оно будет служить? или это щипитильный вопрос))

[malyarman]

если новострой, то много кто сетку добавляет. мотивируют тем что возможны трещины, сколы и т.д. просто к слову так написал.

а что можно без сетки ротбандом+финиш+покраска и оно будет служить? или это щипитильный вопрос))

 

Если под покраску,то лучше перестраховаться стеклохолстом.Лишним не будет.Тут вроде бы в основном всё под обои.

[мастерок]

Появилось чуток времени,решил вникнуть по глубже.

Погнали!

1 и сразу фигня-на 25 м2 плитки 9 мешков клея-это очень много,обычно мешок на 4 квадрата,сейчас специально позвонил своим плиточникам,по факту на текущих объектах идёт мешок на 5-5,5 м2.Так что нужно максимум 5-6 мешков,но ни как не 9.

Расходные материалы 680 грн,по факту крестики-клинышки стоят копейки,даже если ребята будут использовать СВП то такая сумма не вылезет,т.к. в расходники идут только основы.

Дальше тоже прикольно-загнали при уборке грунтовку и затем опять же добавляют ещё одну грунтовку перед укладкой ламината!Нафига делать "масло маслянным"?Так что грунтовку под ламинат смесло выкидываем.Тем более что никто её делать и не собирался,достаточно посмотреть на забитое под это дело количество грунта и знать рекомендуемый производителем расход-100-200 гр на м2.Так что тех двух канистр в натяг хватит на один слой.

Швы и фуги бывают разные,так что глупо что либо писать.А вот что это за элементы крепления плинтуса-очень интересно,в 98% это просто дюбеля с шурупом в количестве аж 3 штуки на метр и стоимостью 50 копеек,ну может 1 гривна,но никак не 18 грн.1% это специальные защёлки или пластины,но такое сейчас редко используют и ещё 1% жидкие гвозди также копеечной стоимостью.

Нивелир смесь под ламинат тоже очень спорно,ведь чуток выше озвучен пункт мелкого ремонта стяжек,да и сейчас застройщики делают стяжки довольно качественно,покрытия у Вас одинаковой толщины,так что там нечего ровнять.

 

Думаю с учётом ранее сказанного мною касательно отделки стен и сегодняшнего анализа пола вся картина ясна,дальше не хочу рыть, и тут уж заказчику решать.Если Вы видели предидущие работы этой бригады,результат Вас устраивает,сроки горят и Вы готовы это оплачивать,то вперёд и с песней.Но если бюджет ограничен,сроки не критичны,то я бы рекомендовал искать исполнителей с более честным подходом.

[malyarman]

Я ж говорил,что кроме доп.пунктов они и на материалах хотят заказчика поиметь.

Это ещё Мастерок,действительно,не очень глубоко копал.

Согласен,если знаете,что они 100 % все сделают на отлично и готовы за это переплатить-соглашайтесь.Многие заказчики с хорошими деньгами так и делают(соглашаються со сметой,не перепроверяя её на форумах).

[lem13]

какое бы небыло качество работ, но если они изначально обманывают заказчика, то лучше попрощаться. я в физике не очень силен, как можно 20м2 стеклохолста наклеить на 30м2? растягивать его в разные стороны? и клей готовый под него за 700 грн... мне кажется перебор.... неговоря уже об устройстве дверного проема в перегородке из газобетона....т.е. они сначала сложили сплошную стену а потом сделали в ней проем? лучше пусть затянется ремонт на месяц, но найти адекватных по цене и качеству строителей, а на сэкономленные деньги слетать в Барселону на недельку...

[malyarman]

какое бы небыло качество работ, но если они изначально обманывают заказчика, то лучше попрощаться. я в физике не очень силен, как можно 20м2 стеклохолста наклеить на 30м2? растягивать его в разные стороны? и клей готовый под него за 700 грн... мне кажется перебор.... неговоря уже об устройстве дверного проема в перегородке из газобетона....т.е. они сначала сложили сплошную стену а потом сделали в ней проем? лучше пусть затянется ремонт на месяц, но найти адекватных по цене и качеству строителей, а на сэкономленные деньги слетать в Барселону на недельку...

А где гарантия,что те другие не обманут?Или не окажуться рукожопами?Иногда лучше переплатить,но быть увереным,что прилетев с Барселоны на вашем объекте будет всё чётко.

[мастерок]

какое бы небыло качество работ, но если они изначально обманывают заказчика, то лучше попрощаться. я в физике не очень силен, как можно 20м2 стеклохолста наклеить на 30м2? растягивать его в разные стороны? и клей готовый под него за 700 грн... мне кажется перебор.... неговоря уже об устройстве дверного проема в перегородке из газобетона....т.е. они сначала сложили сплошную стену а потом сделали в ней проем? лучше пусть затянется ремонт на месяц, но найти адекватных по цене и качеству строителей, а на сэкономленные деньги слетать в Барселону на недельку...

 

Насчёт холста Вы не правы,и таки запросто можно 20 м2 поклеить на 30 метров.Вы не обратили внимания на маленькую деталь,в смете указано м2\м пог.Так что если погонаж имеет ширину 20 см,то вполне можно поклеить 20 м2 на 100 м пог.По клею тоже не перебор,т.к. стеклохолст клеится именно на готовые клея и у них именно такой ценовой диапазон.Правда 700 гривен стоит стандартное ведро и его хватает на 50 м2,но это уже мелочи.

То же самое и за перегородку-там не указано выбивание,но из материалов указана арматура,скорее всего ребята так озвучили заливку перемычки по месту.Конечно на 220 грн арматуры сильно дофига будет,да и заливать настоящую перемычку не будут,иначе бы цемент-песок вписали.Скорее всего кинут 2 метровых прута,по сути ещё пару соток на ровном месте срубят,но это мелочь в общей сумме.

 

Добавлено через 6 минут

Иногда лучше переплатить,но быть увереным,что прилетев с Барселоны на вашем объекте будет всё чётко.

 

Золотые слова,коллега!Именно поэтому у меня заказчики и стоят в очереди и соглашаются на мои,довольно таки высокие,цены.

Хотя,судя по выложенной дамой смете,то мои цены вроде и не высокие,по многим пунктам даже ниже указанных в смете,есть над чем подумать.

[malyarman]

Насчёт холста Вы не правы,и таки запросто можно 20 м2 поклеить на 30 метров.Вы не обратили внимания на маленькую деталь,в смете указано м2\м пог.Так что если погонаж имеет ширину 20 см,то вполне можно поклеить 20 м2 на 100 м пог.По клею тоже не перебор,т.к. стеклохолст клеится именно на готовые клея и у них именно такой ценовой диапазон.Правда 700 гривен стоит стандартное ведро и его хватает на 50 м2,но это уже мелочи.

То же самое и за перегородку-там не указано выбивание,но из материалов указана арматура,скорее всего ребята так озвучили заливку перемычки по месту.Конечно на 220 грн арматуры сильно дофига будет,да и заливать настоящую перемычку не будут,иначе бы цемент-песок вписали.Скорее всего кинут 2 метровых прута,по сути ещё пару соток на ровном месте срубят,но это мелочь в общей сумме.

 

Добавлено через 6 минут

 

 

Золотые слова,коллега!Именно поэтому у меня заказчики и стоят в очереди и соглашаются на мои,довольно таки высокие,цены.

Хотя,судя по выложенной дамой смете,то мои цены вроде и не высокие,по многим пунктам даже ниже указанных в смете,есть над чем подумать.

Та я уже давно говорил,что именно у Вас расценки должны быть оооооочень высокими,имхо-самыми высокими.Тем более,что работаете Вы у ооооочень не бедных людей.Мастерок-это уже имя,брэнд с горой благодарных отзывов и сделаных объектов.И заказчики должны понимать,что переплачивают совсем не зря-всё будет сделано чётко и без головняков.

[Vik_Y]

Спасибо большое за ответы и советы. Есть над чем подумать.

 

Просто мы не так давно живем в Киеве, здесь у нас почти нет знакомых, через которых возможны поиски хорошей и надежной бригады.

 

Даже возникла мысль самой заняться поиском разных специалистов на разные виды работ. Но в этом случае тоже придется столкнуться с кучей нюансов. Еще и время поджимает, т.к. могут после НГ попросить со съемной квартиры. Да и по времени придется только ремонтом заниматься, а ведь еще и работать нужно, чтоб на это все хватало.

[yuzhanin2]

Та я уже давно говорил,что именно у Вас расценки должны быть оооооочень высокими,имхо-самыми высокими.Тем более,что работаете Вы у ооооочень не бедных людей.Мастерок-это уже имя,брэнд с горой благодарных отзывов и сделаных объектов.И заказчики должны понимать,что переплачивают совсем не зря-всё будет сделано чётко и без головняков.

О подхалимаш попер.

[malyarman]

О подхалимаш попер.

Это констатация факта,а не подхалимаж.

А Вам,наверное,завидно,что не можете позволить себе нанять таких Мастерков.Такие же,как вы,тут периодически тявкают,что у нас цены высокие и все ремонтники-говно,которое должно всё делать за копейки.

П.С.Вы же были Южанин 1? Чё,забанили и вы теперь Юж 2?

[yuzhanin2]

Это констатация факта,а не подхалимаж.

А Вам,наверное,завидно,что не можете позволить себе нанять таких Мастерков.Такие же,как вы,тут периодически тявкают,что у нас цены высокие и все ремонтники-говно,которое должно всё делать за копейки.

П.С.Вы же были Южанин 1? Чё,забанили и вы теперь Юж 2?

Кому нужны Ваши домыслы?