Вопрос по заземлению

[Al_Capone]

если молния рядом лупанет))(не дай Бог конечно) то куда этот потенциал убежит))

Потенциал обычно убегает в землю. Только это касается не только моего случая, но и всех остальных. Неважно сколько контуров заземления.

 

На доме будет молниеотвод.

А в щитовой, на вводе, собирался поставить устройство защиты от импульсных перенапряжений, чтобы не погорело оборудование в случае близкого удара молнии.

[profeMaster]

чем вам вариант с тремя контурами заземления лучше варианта с одним?

[Al_Capone]

чем вам вариант с тремя контурами заземления лучше варианта с одним?

Потому что дешевле

Кабель дорого будет стоить, а под него еще нужно траншею выкопать. А ведь я только закопал ( Проводил кабеля к дому и к будущему генератору)

Также расходы на двустенную гофро трубу или в крайнем случае полиэтиленовую, наверняка он в трубе проводится.

 

Есть вопросы:

1. Скажите а какого сечения кабель нужен, и зачем там пять жил, может достаточно одножильного, но большого сечения? Насколько я знаю народ соединяет металлической полосой.

2. На какую глубину его закапывать?

3. Прокладывать в гофре?

 

Добавлено через 3 минуты

P. S. Из дома электрик вывел одножильный медный кабель сечением 16мм, для подключения к контуру заземления. Зачем пятижильный?

[ЭлектроМеханиК]

Потому что дешевле

Кабель дорого будет стоить, а под него еще нужно траншею выкопать. А ведь я только закопал ( Проводил кабеля к дому и к будущему генератору)

Также расходы на двустенную гофро трубу или в крайнем случае полиэтиленовую, наверняка он в трубе проводится.

 

Вам нужна правда или отпущение грехов? Ну кто вам доктор что вы закопали провода а только потом вспомнили о контуре заземления? И если ваш электрик видел это все и молчал то может вы у него спросите почему вам нужно второй раз газон разрывать?

Даже в хрущевке которая априори строилась без заземления, в подвалах оборудовали систему уравнивания потенциалов. А вы собрались на разноуровневом участке с грунтовыми водами и разными сопротивлениями сделать три контура и не соединять их до кучи.

У вас всего два варианта - или разные контура и соединить их мощной шиной между собой, или одни большой контур возле дома и все объекты соединять пятижильными кабелями. Все. Больше вариантов нет. Что тот вариант что другой потребует разрытия. Наймите армянина Газона Засияна.

Вариант с одним контуром требует замены кабелей с разрытием, вариант без замены кабелей требует собственно хоть одного контура хоть трех но все равно разрытие и прокладка шины заземления. А чтобы она не сгнила во влажных грунтах вариант один - нержавейка или медь.

[Al_Capone]

А вы собрались на разноуровневом участке с грунтовыми водами и разными сопротивлениями сделать три контура и не соединять их до кучи.

Помогите пожалуйста понять процесс, который может иметь место при разности потенциалов.

Допустим у дома заземление 4 Ома, у щитовой 8 Ом, у генератора 12 Ом.

 

Если коротнул прибор в доме, то срабатывает защита, если пробило на корпус то заряд уходит в землю через заземление 4 Ома.

Если коротнул генератор или пробило на корпус тоже самое.

В щитовой также.

 

Почему должно иметь значение сколько контуров заземления, они же независимы.

[Energon]

Помогите пожалуйста понять процесс, который может иметь место при разности потенциалов.

Допустим у дома заземление 4 Ома, у щитовой 8 Ом, у генератора 12 Ом.

у Вас электрик есть или он только так для бумаги?(честно, просто так спросил - просто как то очевидно что у него знаний как то маловато).

[Al_Capone]

у Вас электрик есть или он только так для бумаги?(честно, просто так спросил - просто как то очевидно что у него знаний как то маловато).

мы с ним разговариваем на разных языках. Все его доводы по электрике воспринимаю как правильные.

Но попытался разобраться сам. Со стороны форумчан вижу совсем противоположные взгляды.

Но никто не может объяснить откуда возьмется разница потенциалов, и что при этом произойдет.

И зачем в конце концов от единого главного контура заземления тянуть пятижильный кабель вместо одножильного?

 

Добавлено через 1 час 19 минут

Может я неправильно объяснил и плохо вас понял, уважаемые форумчане

 

у меня от щитовой к дому идет кабель ВВГ 4х10.

от щитовой к генератору ВВГ 2х10

от дома к сауне ВВГ 5х4.

 

Может с помощью этих кабелей мой электрик и хотел выровнять разницу потенциалов?

Змінено 30 серпня 2017 користувачем Al_Capone

[profeMaster]

Может с помощью этих кабелей мой электрик и хотел выровнять разницу потенциалов?

вряд ли, так как

Электрик говорит, что расстояние достаточно большое и контур может не успеть принять токи, вследствие чего успеет сгореть оборудование в щитовой или генератор.

 

уже запутался в ваших вопросах) вроде ответили, а они по второму кругу идут

[Al_Capone]

уже запутался в ваших вопросах) вроде ответили, а они по второму кругу идут

В том-то и дело, что никто толком не ответил, сказали делай вот так, а почему никто объяснить не может.

[ЭлектроМеханиК]

В том-то и дело, что никто толком не ответил, сказали делай вот так, а почему никто объяснить не может.

 

Давайте я попытаюсь образно про три контура объяснить. Но будем абстрагироваться на сантехнике к примеру.

Три контура - это три унитаза.

Планета земля - выгребная яма

Сопротивление 4, 6, 8 Ом - диаметр труб от унитаза - 100, 50 и 40мм

 

Итак три унитаза подключены к общему коллектору 100 мм который идет в выгребную яму. Первый унитаз подключен к 100 коллектру такой же трубой 100, второй унитаз 50, и третий 40.

Итак теща у которой начался понос уселась на унитаз 100 мм и сливает воду практически постоянно. Она спокойно уходит по 100 коллектору в землю. И тут нажравшись тещиного борща в соседние кабинки засели тесть и золовка. И тут ситуация - теща и тесть по унитазам 100 и 50мм спустили одновременно в 100 коллектор свое дерьмище.

Вопрос - выскочит излишек не поместившийся в 100 коллекторе и подмоет дерьмецом золовку сидящую на 40 унитазе?

Вот так же как то и с тремя контурами заземления имеющими разное сопротивление заземления. :D

[Al_Capone]

У вас всего два варианта - или разные контура и соединить их мощной шиной между собой, или одни большой контур возле дома и все объекты соединять пятижильными кабелями.

Я правильно понимаю, что одна из жил будет подключена к заземлению?

Думаете в случае чего она справится?

Какой по сечению должен быть пятижильный кабель?

[Al_Capone]

Итак три унитаза подключены к общему коллектору 100 мм который идет в выгребную яму. Первый унитаз подключен к 100 коллектру такой же трубой 100, второй унитаз 50, и третий 40.

Итак теща у которой начался понос уселась на унитаз 100 мм и сливает воду практически постоянно. Она спокойно уходит по 100 коллектору в землю. И тут нажравшись тещиного борща в соседние кабинки засели тесть и золовка. И тут ситуация - теща и тесть по унитазам 100 и 50мм спустили одновременно в 100 коллектор свое дерьмище.

Вопрос - выскочит излишек не поместившийся в 100 коллекторе и подмоет дерьмецом золовку сидящую на 40 унитазе?

Вот так же как то и с тремя контурами заземления имеющими разное сопротивление заземления.

 

Переговорил сегодня с электриком.

Он утверждает, что генератор, щитовая и дом это как отдельные объекты, каждый со своим заземлением и никак не связаны общей землей.

От генератора в щитовую идет фаза, ноль и кабель для управления генератором.

От щитовой в дом идет 3 фазы и ноль. А также разные кабели управления и питания ворот, FTP, освещения и т.п.

 

Поэтому заземление в щитовой нужно, только чтобы снять замыкание с приборов, которые будут находиться в ней.

Заземление возле генератора нужно, чтобы снять пробои на корпус с самого генератора.

 

Заземление возле дома заземляет исключительно дом и отдельностоящую сауну, которая запитана от дома 5 жильным кабелем.

 

Получается, что теща, тесть и золовка срут не в общий коллектор, а каждый независимо друг от друга сразу в выгребную яму.

[jenkins]

Переговорил сегодня с электриком.

Он утверждает, что генератор, щитовая и дом это как отдельные объекты, каждый со своим заземлением и никак не связаны общей землей.

От генератора в щитовую идет фаза, ноль и кабель для управления генератором.

От щитовой в дом идет 3 фазы и ноль. А также разные кабели управления и питания ворот, FTP, освещения и т.п.

 

Поэтому заземление в щитовой нужно, только чтобы снять замыкание с приборов, которые будут находиться в ней.

Заземление возле генератора нужно, чтобы снять пробои на корпус с самого генератора.

 

Заземление возле дома заземляет исключительно дом и отдельностоящую сауну, которая запитана от дома 5 жильным кабелем.

 

Получается, что теща, тесть и золовка срут не в общий коллектор, а каждый независимо друг от друга сразу в выгребную яму.

 

Не стоит останавливаться, делайте отдельный контур заземления с каждой розетки и люстры в доме.

[Al_Capone]

Не стоит останавливаться, делайте отдельный контур заземления с каждой розетки и люстры в доме.

По вашей логике нужно для всего села общий заземляющий контур делать.

[jenkins]

По вашей логике нужно для всего села общий заземляющий контур делать.

 

Так он и есть один общий для всех - на КТП. Личные заземления это всего лишь дополнение к основному. Честно, лень объяснять. На форуме какая то нездравая тенденция пошла требований доказательств очевидных вещей.

 

Вкратце - сделайте один основной контур возле дома, от него ведите заземляющий провод во все нужные стороны. Удаленные обьекты как генератор - сделайте им повторное микро заземление из штыря 1м - этого более чем достаточно, при условии что все будет соединено с основным заземлением.

Городить отдельные капитальные заземления каждому - бред бредовый.

[Al_Capone]

Так он и есть один общий для всех - на КТП. Личные заземления это всего лишь дополнение к основному.

Но к потребителю приходит 3 фазы и ноль. Провод заземления не приходит.

На форуме какая то нездравая тенденция пошла требований доказательств очевидных вещей.

Ели бы эти вещи были для всех очевидны, то не было бы смысла в данном разделе. Но к счастью не все рождаются или становятся электриками.

Я всегда думал, что форум и создан для того, чтобы форумчане могли помогать друг другу, а не просто умничать.

Вкратце - сделайте один основной контур возле дома, от него ведите заземляющий провод во все нужные стороны. Удаленные обьекты как генератор - сделайте им повторное микро заземление из штыря 1м - этого более чем достаточно, при условии что все будет соединено с основным заземлением.

Городить отдельные капитальные заземления каждому - бред бредовый.

Может и бред-бредовый, но у меня уже проведены и закопаны все кабеля. К генератору от щитовой - две жилы, от щитовой к дому - 4 жилы.

Мне дешевле сделать еще 2 контура, чем перекапывать весь участок.

Жаль, что никто не может объяснить почему нельзя для генератора и щитовой сделать отдельные контуры заземления.

[MaksymS]

Так он и есть один общий для всех - на КТП.

А если ЛЭП не СИП-ом сделана - то еще и на каждом столбе ноль заземлен.

[Al_Capone]

А если ЛЭП не СИП-ом сделана - то еще и на каждом столбе ноль заземлен.

У меня СИП.

 

Добавлено через 2 минуты

Но если ноль даже и заземлен, вас же не волнует каким образом сделано заземление, какое у него сопротивление, а если будет разница потенциалов (как тут уже писали).

Вы же не объединяете свой контур заземления с заземлением линии?

[jenkins]

Сначала сделали а потом спрашиваете.

Можно и отдельные контуры, ничего особо плохого в этом нету.

Как были продожены подземные кабеля? Какие?

[Energon]

К генератору от щитовой - две жилы, от щитовой к дому - 4 жилы.

аааа, а он откуда такое противодействие с Вашей стороны что бы сделать как нужно.

Тогда чем мы можем Вам помочь если

Я всегда думал, что форум и создан для того, чтобы форумчане могли помогать друг другу, а не просто умничать.

[Al_Capone]

Сначала сделали а потом спрашиваете.

Можно и отдельные контуры, ничего особо плохого в этом нету.

Как были продожены подземные кабеля? Какие?

Кабеля проложены в двустенной гофре Копофлекс.

Силовые отдельно, слаботочка отдельно.

 

От щитовой к Генератору:

ВВГ 2х10

КВВГ 7х1,5

ВВГ 3х2,5

FTP

 

От щитовой к дому:

ВВГ 4х10

КВВГ 14х1,5

КГ 2х1,5

FTP

[jenkins]

Кабеля проложены в двустенной гофре Копофлекс.

Силовые отдельно, слаботочка отдельно.

 

От щитовой к Генератору:

ВВГ 2х10

КВВГ 7х1,5

ВВГ 3х2,5

FTP

 

От щитовой к дому:

ВВГ 4х10

КВВГ 14х1,5

КГ 2х1,5

FTP

 

Тогда протяните внутри еще один провод

[Energon]

Тогда протяните внутри еще один провод

по идее должно получиться но это 55метров, и сталькой можно провода уже проложенные повредить.

[profeMaster]

как бы вытащить проложенные, попутно затянув шнур, и протянуть столько, сколько надо)

если влезет

[Al_Capone]

Тогда протяните внутри еще один провод

Если я правильно понимаю одну жилу к дому и одну к генератору?

Какого сечения они должны быть?