fim Опубліковано: 18 лютого 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 18 лютого 2020 З нагрівом все зрозуміло, але режим охолодження і осушення трохи вимогливий, і якщо не вгадати з параметрами то можна отримати зволожене, а не осушене повітря. Як плануєте керувати процесом конденсації? если сравнить пассивное охлаждение поверхностям и кондиционерами, то я не слышал чтобы кто-то серьезно контролировал влажность (относительную) у первых повышенная, у вторых пониженная влажность (относительная), но всем терпимо)) в рамках нашего климата, а это в худшем случае, на данный момент - июль, август (всего часть от двух месяцев) и еще при очень инерционном пироге ограждающих конструкций и минимальном к-ве вентиляции можно прожить лето и без охлаждения помещений, есть и такие, я знаю у меня же, ввиду того, что я не могу обойтись без вентиляции (и уже не хочу)), то пассивное охлаждение работает плоскостями и! канальным фанкойлом да, фанкойл как и охладитель (ОКВ 400х200-3) не являются осушителями в прямом смысле (отличаются конструктивно, нет контроля объема конденсации/осушения, етс) но в моем случае, охлаждение плоскостями и фанкойлом обеспечивают уставку летом в 24.7С и RH не более 50% (в среднем по дому) и это при работающей вентиляци без охладителя т.е. отвод конденсата происходит в достаточном количестве, что бы осушать воздух до комфортных условий охладитель, я думаю, позволит выровнять и/или удерживать одинаковые климатические условия по дому - раз и снять нагрузку с фанкойла, а возможно и отказаться от него (а он (фанкойл) достаточно шумным ощущается, т.к. стоит рядом со спальнями) - два короче, контролировать осушение я не смогу, но из опыта использования фанкойла, я знаю, что сырого (охлажденного) воздуха не будет (это при том, что средний тепловой напор на теплообменике фанкойла больше, чем на охладителе, т.к. на фанкойл идет сразу гликоль, а на охладитель вода охлажденная гликолем через ПТО, при относительно прочих равных - протоки, площадь, объем) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 29 липня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 29 липня 2020 наконец то установил постнагрев в виде вентовского ОКВ 400х200-3 подводя итоги доволен! этой штукой - ОКВ 400х200-3 и в качестве постнагрева, и в качестве постохлаждения я иметь систему контроля отопления и охлаждения и вот эти все ошибки, с точки зрения управления климатом, такие как инсоляция, вентиляция, ветер, к-во людей и связанная с ними активность - это... боль и если инсоляция и вентиляция (теплопотери/холодопотери) в суточном интервале легко просчитываются по прогнозу погоды, а в более коротком интервале контроля целевых температур можно ожидать инсоляцию в определенное время для соответствующих комнтат/зон короче, одной болью стало меньше - вентиляция, т.к. она не влияет теперь на зональное управление температурой, его качеством в частности а у меня не просто так стоит пву на 500м3) и поэтому теплопотери от вентиляции не пасут заднего как результат, комфорт стал более комфортным)! 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 29 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2020 Вот с этого момента пожалуйста поподробнее. Интересует именно охлаждение. Какая температура воды в накопителе и его емкость? сколько качается л/с через теплообменник? кто качает? насколько получается охладить входящий воздух и как автоматизировали температуру? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 30 липня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 30 липня 2020 Вот с этого момента пожалуйста поподробнее. Интересует именно охлаждение. Какая температура воды в накопителе и его емкость? сколько качается л/с через теплообменник? кто качает? насколько получается охладить входящий воздух и как автоматизировали температуру? схема обвязки видна в вебинтерфейсе зимой отопление работает через бочку (300л), поддерживая там погодозависимый теплоноситель летом через ПТО (1,5м2), качает гликоль насос ГТН (всего 3м3/ч) из них дополнительный насос прокачивает на фанкойл 0,9м3/ч (отрегулировано расходомером) и остальное на ПТО (а талее на поверхности - охлаждение полами) это почти типовая схема "Пассивного охлаждения" (есть/существует еще активное, когда включается компрессор ТН) некоторые считают, что охлаждение полами - это не совсем корректно... и действительно при охлаждении идет следующая холодопередача (теплоотведение) потолками 11 Вт/(м2*К) стенами 9 Вт/(м2*К) полами 7 Вт/(м2*К) отопление имеет аналогичные цифры (потолками 7 Вт/(м2*К), стенами 9 Вт/(м2*К), полами 11 Вт/(м2*К)) но! кроме охлажденя полами у меня дополнительно работает канальный фанкойл (на 2м этаже, вкл по необходимости), врезанный в систему вентиляции, который гоняет 900м3/ч (по памяти, если не ошибаюсь) при этом осуществляя значительный перемес воздуха (почти 10и кратный), поэтому нивелирует стратификацию и увеличивает холодосъем с поверхностей пола охлаждение работает так, что вынужден был поднять уставку с 25С до 26С, т.к. при 25С всем холодно) могу подтвердить, пассивное охлаждение значительно комфортнее кондиционеров автоматизация охлаждения мало чем отличается от отопления (отличие: в процессе охлаждения контролируется точка росы, если близко к точке росы или высокая влажность RH, то работает только фанкойл иначе до достижения целевых температур работает и закачка холода в пол и фанкойл; в процессе отопления фанкойл не принимает участия, т.к. это гликолиевая линия) - есть целевая температура по воздуху для каждой зоны + считается целевая температура для бетона ТП (в зависимости от Тулицы, теплопотерь зоны/комнаты, пирога тп), затем алгоритм удерживает эти значения т.е., в моем случае, фанкойл привносит 10-15% энергии по охлаждению (или отводу тепла), основная часть работы по охлаждению выполняется холодными поверхностями - полами 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roman_T Опубліковано: 16 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2020 я подключил так raspberry -> usb-rs485 конвертер -> контакты A B панели управления Добрый день. А какой usb-rs485 конвертер Вы используете? Я все подлючил, но не работает)) Такое пишет: pi@raspberrypi:~ $ python3 ch_serial3.py status Traceback (most recent call last): File "ch_serial3.py", line 375, in <module> print (read_status(ser)) File "ch_serial3.py", line 218, in read_status status = mode + bypass UnboundLocalError: local variable 'bypass' referenced before assignment Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 19 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2020 Добрый день. А какой usb-rs485 конвертер Вы используете? Я все подлючил, но не работает)) Такое пишет: pi@raspberrypi:~ $ python3 ch_serial3.py status Traceback (most recent call last): File "ch_serial3.py", line 375, in <module> print (read_status(ser)) File "ch_serial3.py", line 218, in read_status status = mode + bypass UnboundLocalError: local variable 'bypass' referenced before assignment переменная bypass не определена, а она должна определяться в стр.199-201 возможно 9й бит телеграммы у вас другой или что-то с подключением можно проверить на каком USB висит конвертер ($ lsusb), в скрипте прописан '/dev/ttyUSB0' для начала я бы попробовал просто отснифить шину, там по дефолту должны идти 3 телеграммы по 17 бит если бы вы мне их показали можно было бы сказать более точно или с пульта включить любой режим(ы) и попробовать python3 ch_serial3.py status у меня два конвертера, оба прекрасно работают в т.ч. самый дешевый 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roman_T Опубліковано: 20 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2020 Cпасибо, для байпаса идут другие переменные, я их уже определил. Теперь другая проблема. Посылаю команду на включение например, а в ответ это. То есть такое впечатление, что он не принимает команды. Подскажите пожалуйста как отснифить шину? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 21 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2020 Cпасибо, для байпаса идут другие переменные, я их уже определил. Теперь другая проблема. Посылаю команду на включение например, а в ответ это. То есть такое впечатление, что он не принимает команды. обратите внимание на строки 263 и 364 скрипта при отправке пакета битов (телеграммы управления) 14й бит (индекс массива 13) может иметь значение 00 или 20 в скрипте используется 20 и закомментировано 00, т.к. у себя на шине я замечал оба значения судя по вашему скрину, вам нужно сделать наоборот закомментировать 20 и раскомментировать 00 но команда может не проходить еще из-за ошибки контрольной суммы было бы проще, если вы показали полный вывод результата консоли Подскажите пожалуйста как отснифить шину? ну для этого есть разные специальные программы, но... можно далеко не ходить) на гитхаб закоммитил изменения и теперь команда: python3 ch_serial3.py sniff будет сниффить (читать) пакеты телеграмм (первые 12 шт с начала запуска команды) т.е. например можно с пульта установить какой-нибудь режим и посмотреть соответствующие телеграммы например, установите плз (с пульта) скорость 1 и байпас авто - покажите срин (команды sniff) (с пульта) скорость 2 и байпас авто - покажите срин (команды sniff) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roman_T Опубліковано: 21 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2020 Спасибо за помощь. Почему-то не проходят команды. Вот скрин снифера и скрин команды. Все также как и у Вас, кроме команд байпаса, которые я изменил на свои. Получается он считывает, но изменить команду не может. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 21 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2020 (змінено) Спасибо за помощь. Почему-то не проходят команды. Вот скрин снифера и скрин команды. Все также как и у Вас, кроме команд байпаса, которые я изменил на свои. Получается он считывает, но изменить команду не может. ну не совсем все как у меня, например нет третей "проверочной" телеграммы см. 7e 7e c0 ff ... sniff 7e 7e 00 a0 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 70 7e 7e a0 00 11 0a 07 40 83 8a 0c 00 20 0d 8f 5b fc 7e 7e c0 ff 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 ef 7e 7e 00 a0 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 70 7e 7e a0 00 11 0a 07 40 83 8a 0c 00 20 0d 8f 5b fc 7e 7e c0 ff 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 ef 7e 7e 00 a0 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 70 7e 7e a0 00 11 0a 07 40 83 8a 0c 00 20 0d 8f 5b fc 7e 7e c0 ff 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 ef 7e 7e 00 a0 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 70 7e 7e a0 00 11 0a 07 40 83 8a 0c 00 20 0d 8f 5b fc 7e 7e c0 ff 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 ef зачем вы пытаетесь отключать байпас? не трогайте его с пульта поставьте в "авто" т.е. движение воздуха будет через теплообменник,а отключаться он будет иногда в межсезонье (насколько помню от 19С до 21С), я байпас никогда не трогаю попробуйте просто переключить скорость (для начала) я сделал еще один коммит (скрипт может принимать hex команды, но для 3 питона переписывался со второго, поэтому были ошибки в приеме hex команд, крайним коммитом поправил) поставьте с пульта включить 2ю скорость и попробовать: 1) посмотреть статус python3 ch_serial3.py status 2) включить 1 скорость отправив hex команду python3 ch_serial3.py h 7e7e00a0110b074002c70c4064000d001d 3) посмотреть статус python3 ch_serial3.py status и/или поставьте с пульта включить 1ю скорость и попробовать: 1) посмотреть статус python3 ch_serial3.py status 2) включить 1 скорость отправив hex команду python3 ch_serial3.py h 7e7e00a0110b074002c7124064000d0003 3) посмотреть статус python3 ch_serial3.py status upd напомню команды выключить рекуператор python3 ch_serial3.py off включить первая скорость, без приоритетов, байпас "авто" python3 ch_serial3.py n 1 auto включить 2я скорость, без приоритетов (скоростей/объемов притока и вытяжки), байпас "авто" python3 ch_serial3.py n 2 auto команда n 1 off - включить первая скорость, без приоритетов, байпас выключить все режимы можно посмотреть python3 ch_serial3.py help posiple/valid command: status view current status n 1 auto mode: normal; speed: 1; bypass: auto; n 2 auto mode: normal; speed: 2; bypass: auto; n 3 auto mode: normal; speed: 3; bypass: auto; n 1 on mode: normal; speed: 1; bypass: on; n 2 on mode: normal; speed: 2; bypass: on; n 3 on mode: normal; speed: 3; bypass: on; n 1 off mode: normal; speed: 1; bypass: off; n 2 off mode: normal; speed: 2; bypass: off; n 3 off mode: normal; speed: 3; bypass: off; ne 1 auto mode: normal exhaust; speed: 1; bypass: auto; ne 3 auto mode: normal exhaust; speed: 3; bypass: auto; ne 1 on mode: normal exhaust; speed: 1; bypass: on; ne 3 on mode: normal exhaust; speed: 3; bypass: on; ne 1 off mode: normal exhaust; speed: 1; bypass: off; ne 3 off mode: normal exhaust; speed: 3; bypass: off; ns 1 auto mode: normal supply; speed: 1; bypass: auto; ns 3 auto mode: normal supply; speed: 3; bypass: auto; ns 1 on mode: normal supply; speed: 1; bypass: on; ns 3 on mode: normal supply; speed: 3; bypass: on; ns 1 off mode: normal supply; speed: 1; bypass: off; ns 3 off mode: normal supply; speed: 3; bypass: off; s 1 auto mode: save; speed: 1; bypass: auto; s 2 auto mode: save; speed: 2; bypass: auto; s 3 auto mode: save; speed: 3; bypass: auto; s 1 on mode: save; speed: 1; bypass: on; s 2 on mode: save; speed: 2; bypass: on; s 3 on mode: save; speed: 3; bypass: on; s 1 off mode: save; speed: 1; bypass: off; s 2 off mode: save; speed: 2; bypass: off; s 3 off mode: save; speed: 3; bypass: off; se 1 auto mode: save exhaust; speed: 1; bypass: auto; se 3 auto mode: save exhaust; speed: 3; bypass: auto; se 1 on mode: save exhaust; speed: 1; bypass: on; se 3 on mode: save exhaust; speed: 3; bypass: on; se 1 off mode: save exhaust; speed: 1; bypass: off; se 3 off mode: save exhaust; speed: 3; bypass: off; ss 1 auto mode: save supply; speed: 1; bypass: auto; ss 3 auto mode: save supply; speed: 3; bypass: auto; ss 1 on mode: save supply; speed: 1; bypass: on; ss 3 on mode: save supply; speed: 3; bypass: on; ss 1 off mode: save supply; speed: 1; bypass: off; ss 3 off mode: save supply; speed: 3; bypass: off; off turn off recuperator rhoff turn off the relative humidity display rhon turn on the relative humidity Змінено 21 грудня 2020 користувачем fim 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roman_T Опубліковано: 21 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2020 Еще один скрин. Рекуператор включен, выключатся не хочет. Не увидел Ваш пост. Сейчас попробую. Третья телеграмма иногда есть, а иногда нету. У меня на пульте написано не "Выключить байпас", а " Режим энергосбережения". Вот он и включен, этот режим. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roman_T Опубліковано: 21 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2020 (змінено) Не получается даже скорость поменять, наверное логика другая работы. Не тратьте пожалуйста свое время, у меня рекуператор все равно слишком мощный даже на первой скорости - шум в воздуховодах есть. Скорее всего буду подключать частотник к двигателям вентилятора для снижения оборотов, ну и соответственно реализую управление. Спасибо. Змінено 21 грудня 2020 користувачем Roman_T Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 21 грудня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2020 Не получается даже скорость поменять, наверное логика другая работы. сомневаюсь, т.к. и я думал, что у нас разные данные по байпасу (10й бит), но... мне проходят ваши команды h 7e7e00a0110b074002c70c4064000d001d checksum = 1d com = 7e7e00a0110b074002c70c4064000d001d bp sp mode sended: 00 a0 -> 11 0b 07 40 02 c7 0c 40 64 00 0d 00 checking: c0 ff -> 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 bp sp mode sended: 00 a0 -> 11 0b 07 40 02 c7 0c 40 64 00 0d 00 checking: c0 ff -> 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 bp sp mode sended: 00 a0 -> 11 0b 07 40 02 c7 0c 40 64 00 0d 00 checking: c0 ff -> 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 bp sp mode sended: 00 a0 -> 11 0b 07 40 02 c7 0c 40 64 00 0d 00 checking: c0 ff -> 11 0b 07 40 02 8a 00 0c 40 64 20 0d bp sp mode sended: 00 a0 -> 11 0b 07 40 02 c7 0c 40 64 00 0d 00 checking: c0 ff -> 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 bp sp mode sended: 00 a0 -> 11 0b 07 40 02 c7 0c 40 64 00 0d 00 checking: c0 ff -> 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 bp sp mode sended: 00 a0 -> 11 0b 07 40 02 c7 0c 40 64 00 0d 00 checking: c0 ff -> 11 0b 07 40 02 c7 0c 40 64 00 0d 00 7 attempts of send 1.0763819217681885 seconds DONE а это говорит о том, что... залил еще один коммит попробуйте поменять еще раз скорость поставьте с пульта включить 2ю скорость и попробовать: 1) посмотреть статус python3 ch_serial3.py status 2) включить 1 скорость отправив hex команду python3 ch_serial3.py h 7e7e00a0110b074002c70c4064000d001d 3) посмотреть статус python3 ch_serial3.py status а так же запустить sniff и в это время менять режим с пульта sniff параметры меняются пременными: max_time_sniff = 180 # s max_line_sniff = 2700 # 1line = 0.067s принудительно остановить sniff можно "ctl + C" только потом результат покажите плз в текстовом виде, а не скрином 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roman_T Опубліковано: 21 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2020 Заработало, спасибо. Рекуператор включился и выключился. Спасибо большое)). Завтра детальнее поиграюсь) сомневаюсь, т.к. и я думал, что у нас разные данные по байпасу (10й бит), но... мне проходят ваши команды h 7e7e00a0110b074002c70c4064000d001d checksum = 1d com = 7e7e00a0110b074002c70c4064000d001d bp sp mode sended: 00 a0 -> 11 0b 07 40 02 c7 0c 40 64 00 0d 00 checking: c0 ff -> 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 bp sp mode sended: 00 a0 -> 11 0b 07 40 02 c7 0c 40 64 00 0d 00 checking: c0 ff -> 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 bp sp mode sended: 00 a0 -> 11 0b 07 40 02 c7 0c 40 64 00 0d 00 checking: c0 ff -> 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 bp sp mode sended: 00 a0 -> 11 0b 07 40 02 c7 0c 40 64 00 0d 00 checking: c0 ff -> 11 0b 07 40 02 8a 00 0c 40 64 20 0d bp sp mode sended: 00 a0 -> 11 0b 07 40 02 c7 0c 40 64 00 0d 00 checking: c0 ff -> 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 bp sp mode sended: 00 a0 -> 11 0b 07 40 02 c7 0c 40 64 00 0d 00 checking: c0 ff -> 11 0b 07 40 02 8a 0c 40 64 20 0d 00 bp sp mode sended: 00 a0 -> 11 0b 07 40 02 c7 0c 40 64 00 0d 00 checking: c0 ff -> 11 0b 07 40 02 c7 0c 40 64 00 0d 00 7 attempts of send 1.0763819217681885 seconds DONE а это говорит о том, что... залил еще один коммит попробуйте поменять еще раз скорость поставьте с пульта включить 2ю скорость и попробовать: 1) посмотреть статус python3 ch_serial3.py status 2) включить 1 скорость отправив hex команду python3 ch_serial3.py h 7e7e00a0110b074002c70c4064000d001d 3) посмотреть статус python3 ch_serial3.py status а так же запустить sniff и в это время менять режим с пульта sniff параметры меняются пременными: max_time_sniff = 180 # s max_line_sniff = 2700 # 1line = 0.067s принудительно остановить sniff можно "ctl + C" только потом результат покажите плз в текстовом виде, а не скрином Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 17 січня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 (змінено) по инструкции моей ПВУ можно эксплуатировать (без догревателя) до -15С при этом влажность не указана (в данном случае важна относительная влажность в доме, т.к. возможно обмерзание влаги грязного/вытяжного воздуха) учитывая мою невысокую относительную влажность в доме, расчет показал, что можно эксплуатировать (без догревателя) до -25С с понижением температуры растет объем инфильтрации, у меня стоит контроль работы по СО2, т.о. ПВУ вкл на порядок реже цифры должны быть примерно такие: т.е. если EA <=-4.8C возможны проблемы с замерзанием конденсата есть замер температур, как уже говорил, ПВУ работает в режиме "стоп-старт", на входе и выходе стоят гравитационные клапана (обратные воздушные клапаны, т.е. негерметичные) и сам блок ПВУ за время простоя замерзает (до -10C со стороны улицы и -2С со стороны дома, при -19С на улице, см.графики), при включении потенциал RA не успевает победить инерцию замерзшего блока... при этом рекуператор находится в помещении где Твоздуха +11С room1 - room air RA room2 - supply air SA room22 - room2 c постнагревом out1 - outdoor air OA out2 - exhault air EA вчера вечером (на улице -19С) ПВУ выдала сигнал "грязных фильтров", который срабатывает при достижении определенного граничного уровня разности давлений... ну все думаю обмерзло, пошел проверил фильтры теплообменники - все норм, льда не нашел... на время "холодной пятидневки" поставил такие уставки день: 1000ррм, ночь: 900 ррм вот так и работает моя ПВУ без преднагрева.., но с постнагревом от гтн as is и только гтн весь в белом) Змінено 17 січня 2021 користувачем fim Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 нет картинок 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 18 січня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 18 січня 2021 нет картинок да, я исправил, спб! что я хотел сказать (хорошие новости)), что ПВУ (мой тип, т.е. с энтальпийным теплообменником) может работать без преднагрева в нашем климате круглогодично что я хотел спросить (плохие новости)), как на время выключения ПВУ герметизировать входной и выходной вент каналы с улицы (outdoor air и exhault air)? моя ПВУ имеет 3 скорости с объемаи 500/400/300м3/ч, поэтому алгоритм работы - стоп-старт у меня стоят такие обратные клапана (ВЕНТС 4541), они не герметичны, ветерок на улице от 2м/с заставляет их приоткрываться... и поэтому во время остановки внутренняя часть рекуператора промерзает со стороны улицы до -10С (при том что в помещении где находится ПВУ всегда > +10C) соответственно теплообменники холодные, имеют определенную инерцию, в то время когда алгроритм управления вкл ПВУ на 10-20мин, много энергии теряется на их прогрев, серьезно падает кпд до 45% к тому же охлажденный теплообменник на момент вкл увеличивает вероятность обмерзания! room1 - room air RA room2 - supply air SA room22 - room2 c постнагревом out1 - outdoor air OA out2 - exhault air EA efectrecup - кпд я предполагаю, если сделать герметичные клапана на входной и выходной вент каналы, то не будет таких больших потерь тепла (рассчитываю что температура теплообменников станет такая же как температура воздуха где они находятся >+10С ) и снизится вероятность обмерзания как это сделать недорого и эффективно не представляю, на сейчас... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 18 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2021 как это сделать недорого и эффективно не представляю, на сейчас...Ранее искал есть ли на рынке какие-то утепленные заслонки. Пока не нашел ничего заслуживающего внимания. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 18 січня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 18 січня 2021 Ранее искал есть ли на рынке какие-то утепленные заслонки. Пока не нашел ничего заслуживающего внимания. раньше не обращал внимание, а сегодня внимательнее присмотрелся и увидел, что обратный клапан почти всегда открыт/приоткрыт (щели по 3-5мм)... у мну в резерве нашлось: две сервы, esp8266 (nodemcu v3), такой утеплитель 20мм (на самоклейке) т.к. у обратного клапана смещен центр и серву на оси не представилось поставить возможным, то серву поставил так, что она не мешает открытию заслонки (обратного клапана) под напором давления ПВУ, а после остановки серва подтягивает закрытие довольно плотно утеплитель наклеил с разных сторон полукругами с условным нахлестом немного поправил алгоритм управления системой вентиляции так пока сделал одну заслонку и... сразу данные сразу стали плясать/сходится с данными калькулятора промерзание за время простоя замедлилось существенно кпд подрасло с 45% до 63% т.е. все будет ок зы теперь немного некорректно измеряет Outdoot air температуру)), она реально на сейчас на 1.2С ниже, следовательно кпд выше 63% 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 18 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2021 (змінено) серву поставил так, что она не мешает открытию заслонки (обратного клапана) под напором давления ПВУ, а после остановки серва подтягивает закрытие довольно плотно утеплитель наклеил с разных сторон полукругами с условным нахлестом Сделай фото при возможности как получилось, а то по описанию не очень понятно. И напомни плиз какое у Тебя сечение воздуховодов на выходе. Змінено 18 січня 2021 користувачем Dmode 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 18 січня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 18 січня 2021 Сделай фото при возможности как получилось, а то по описанию не очень понятно. вот вторую заслонку подготовил первая (уже в работе) отличается тем, что подтягивает закрытие с другой стороны утеплитель до 10мм, но теперь в два слоя И напомни плиз какое у Тебя сечение воздуховодов на выходе 200мм 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 18 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2021 утеплитель до 10мм, но теперь в два слоя Сопротивление клапана теперь побольше будет с таким утолщением. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 19 січня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 19 січня 2021 Сопротивление клапана теперь побольше будет с таким утолщением. обратные клапана (ВЕНТС 4541) которые у меня стоят, до "модернизации" открывались на угол до 40 градусов под давлением работающей ПВУ, при этом ПВУ продавливала объемы, при всех открытых (регулируемых, зональных клапанах), немного более паспортных, поэтому в сумме всех сопротивлений сопротивление именно этих клапанов приемлемо после "модернизации" по герметизации и утеплению так же сделал подпружинивание еще и открытие (кроме первоначального подпружинивания закрытия), поэтому сейчас угол открытия немного более, чем изначально, ДА! площадь за счет утепления уменьшилась, поэтому думаю что сопротивление этих обратных клапанов в конечном итоге не увеличилось зато есть результат предварительные результаты до "модернизации" температура (промерзание) внутренности ПВУ во время простоя (out1, out2 - со стороны улицы, - room1, room2 со стороны дома, toutdoor - Тулицы) кпд ПОСЛЕ "модернизации" температура внутренности ПВУ во время простоя (out1, out2 - со стороны улицы, - room1, room2 со стороны дома, toutdoor - Тулицы) кпд 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roman_T Опубліковано: 20 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2021 Может и я буду полезен) У меня на входе такая заслонка vents-shop.com.ua/aksesuary-uk/drossel-klapany-uk/krugli-zaslinki-pid-privid-uk/ Управляется приводом - конденсата нет. На выходе обратный клапан и конденсат есть. Надо менять на заслонку. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 20 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2021 На выходе обратный клапан и конденсат есть. Надо менять на заслонку.Ну так на выходе воздух со 100% влажностью как правило в мороз, в отличие от входа... Поэтому на входе и не должно быть конденсата. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз