Безопасность дистанционного открывания ворот.

[vodoc]

Приветствую всех.

В свое время, когда выбирал сигналку для машины смотрел в сторону диалоговых сигналок, сигнал которых нельзя "подделать" через радиоэфир. Даже если сигнал будет перехвачен грабером, то это все равно ничего не даст и машина не отреагирует на этот сигнал, потому как для нее он уже будет "неправильным". Начал смотреть как с этим обстоит у пультов открытия ворот и не нашел информации по этому поводу. Максимум из того, что нашел - циклический код. Может кто просветит по этому вопросу? все-таки буду вынужден довериться тому или иному производителю по вопросу безопасности своего жилья.

Спасибо.

[muvic]

думаю що gsm-модуль замість стандартног8о приймача і пульта вирішить питання безпеки

[vodoc]

думаю що gsm-модуль замість стандартног8о приймача і пульта вирішить питання безпеки

Это решение действительно решит проблемы но оно все-таки существенно неудобнее, чем пульт. Совсем не хочется приколхозивать автомобильную сигналку как дистанционку для ворот. Неужели этим вопросом производители не заморачиваются? Сложно в это поверить.

[vinnie]

любой пульт можно сграбить и даже если у него меняется код при каждом срабатывании то дубликат сможет открыть единоразово, закрыть не сможет и второй раз открыть тоже, но одного раза достаточно. ябы брал стандартный пульт и колхозил дополнительную петлю защиты без разрыва которой ваш пульт не сработает

[vodoc]

любой пульт можно сграбить и даже если у него меняется код при каждом срабатывании то дубликат сможет открыть единоразово, закрыть не сможет и второй раз открыть тоже, но одного раза достаточно. ябы брал стандартный пульт и колхозил дополнительную петлю защиты без разрыва которой ваш пульт не сработает

 

Если любой гаражный, то охотно верю. Если вообще любой, то можно поговорить, но не уверен нужно ли ;)

Городить что-то дополнительное подразумевает выход их машины для активации этого чего-то дополнительного для въезда-выезда. В таком случае пульт вообще теряет свою необходимость.

Я уже начал смотреть в сторону оборудования "тревожной кнопки". И его применять в качестве открытия ворот. Но там другое назначение (должно 100% сработать если кнопку нажали) и потому если в двух словах для защиты применять не совсем подходит.

[vinnie]

Если любой гаражный, то охотно верю. Если вообще любой, то можно поговорить, но не уверен нужно ли ;)

 

ключи от вольво/фольксваген/шкода/сеат я дублировал за 10сек китайским сканером за 300грн, срабатывали единоразово. Понятно что если идет смена кода(в ключе и блоке) сразу после срабатывания ключа, то не сработает ) просто у многих нет такого

[Dex-paketa]

А смысл? Чем грабить, проще перелезть через забор, разблокировать автоматику и ручками откатить ворота.

 

Если забор по периметру не 3 метра с колючей проволкой и камерами, то заморачиваться с его защитой не стоит, ИМХО.

[vodoc]

А смысл? Чем грабить, проще перелезть через забор, разблокировать автоматику и ручками откатить ворота.

 

Если забор по периметру не 3 метра с колючей проволкой и камерами, то заморачиваться с его защитой не стоит, ИМХО.

 

Въездные ворота - пол беды. А ворота в гараж?

[igor_d70]

А смысл? Чем грабить, проще перелезть через забор, разблокировать автоматику и ручками откатить ворота.

 

Если забор по периметру не 3 метра с колючей проволкой и камерами, то заморачиваться с его защитой не стоит, ИМХО.

 

100%

 

Частный дом это не квартира и прийдется смирится с тем что доступ туда проще чем в квартиру.

Гарантию какую никакую может дать только постановка на охрану. Все остальное только от нариков и алкашей.

 

Ну вот ктото отсканирует открывалку и откроет в ваше отсутствие гараж. Нучто он там такого может украсть что оправдывало бы приобретение и использование этого девайса?

Если там вход в дом то дверь надо закрывать просто уходя как и парадную. На ночь или отбывая в отпуск гаражные ворота блокировать

 

Когда меня уговаривали на окна решетки поставить или какойто фантастический замок в дверь я всегда отвечал - зачем? Залазишь втихую во двор, обкусываешь решетку метровыми болторезами, выбиваешь окошки и все, весь дом в твоем распоряжении.

[muvic]

навіщо щось "колхозити"?

на передбачні виробником контакти плати керування автоматикою під'єднуєете модуль, у якому вставлена сім-картка. спрацювання відбувається після дзвінка на цю сім-картку з раніше прописаного у неї номеру.

з інших номерів - нічого не буде відбуватися.

тарифний план без абонплати - київстар для дзвінків за кордон.

зробити дзвінок - не набагато довше, ніж натиснути кнопку на пульті.

 

Добавлено через 10 минут

...

Когда меня уговаривали на окна решетки поставить или какойто фантастический замок в дверь я всегда отвечал - зачем? Залазишь втихую во двор, обкусываешь решетку метровыми болторезами, выбиваешь окошки и все, весь дом в твоем распоряжении.

 

треба усвідомлювати, що всі запірні пристрої - це від чесних людей.

якщо крадій захоче залізти - він залізе.

треба робити комплексний захист.

і тоді ворота/грати/ролети тощо - затримають злодюжку до приїзду групи швидкого реагування

[Dex-paketa]

Въездные ворота - пол беды. А ворота в гараж?

 

Я поставил радио датчик движения в гараж, как отдельную зону ставлю даже на ночь. Других вариантов не вижу.

[vodoc]

Если я правильно понял, то тут выше никто не высказался о том, что у ни у какого-либо производителя дистанционного управления автоматикой ворот есть нормальная защиты от перехватывания радиосигнала через эфир. Плохо.

И, пожалуйста, не нужно рассказывать что нужно сделать как дополнительную защиту. Меня интересует ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вопрос невозможности перехвата и дальнейшего использования сигнала через радиоэфир.

Я в курсе про комплексную защиту и рассматриваю текущий вопрос как часть этой защиты. И очень неприятно, что именно это звено в общей защите оказывается одним из самых слабых.

Вопросы по роллетам, решеткам, сигнализациям, акробатам если мне будет нужно задам в других ветках форума. Не пишите, пожалуйста, тут по этим вопросам.

Может у кого-то еще есть знания и есть высказаться по вопросам защиты от перехвата и дальнейшего использования радиосигнала через радиоэфир?

Спасибо.

[jenkins]

Меня интересует ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вопрос невозможности перехвата и дальнейшего использования сигнала через радиоэфир.

 

Ответ - таких систем попросту не существует. Причем не то что у автоматики ворот, а даже военные системы радиосвязи дешифруют аж бегом. Вопрос тут чисто целесообразности.

Максимум что можете поискать - диалоговые сигналки\системы или как выше предложили - жсм системы.

[vodoc]

Ответ - таких систем попросту не существует. Причем не то что у автоматики ворот, а даже военные системы радиосвязи дешифруют аж бегом. Вопрос тут чисто целесообразности.

Максимум что можете поискать - диалоговые сигналки\системы или как выше предложили - жсм системы.

 

Тоже в курсе этого. Меня устроит время вскрытия в несколько лет Диалоговые системы это уже умеют. Но почему их не ставят для ворот меня удивляет. Неужели я первый подобный клиент?

[Olenevod]

Но почему их не ставят для ворот меня удивляет. Неужели я первый подобный клиент?

Воротная автоматика в принципе консервативна и дубова. Почему? Выше уже ответили - большого смысла в секретности нет - можно и через забор перемахнуть. Еще один фактор - грабить код тяжелей, на пустынной сельской улице чужой автомобиль будет заметен, разве что в соседской картошке залечь.

Ну а если все же сильно хочеться заморочится - ставте автомобильный магнум на открытие - он не грабится массовыми устройствами и стоит не дороже воротной автоматики. Себе так и сделал.

[jenkins]

какой в этом смысл? Кому надо вскрывать привод ворот если через ворота можно просто перелезть при желании?

Если речь про привод гаража - то можно поступить иначе - кодовая клавиатура (можно с рфайди) на стойке в удобном месте при подъезде к гаражу. Подъехал - открыл окно - ввел пароль - ворота открылись.

[Olenevod]

какой в этом смысл?

Смысл исключительно во внутреннем комфорте. Это на уровне подсознания.

[vodoc]

ставте автомобильный магнум на открытие

Именно об этом писал в первом сообщении. Может именно так и придется сделать. Хотя есть мысли, которые буду думать. Время у меня пока что есть.

[Diver]

Въездные ворота - пол беды. А ворота в гараж?

 

Ворота в гараж - ставятся под общую сигнализацию:

специальный геркон на сами ворота. и если не снято с охраны - то при поднятии полотна руками или брелком - включается охрана. еще охрана может своим реле (в режиме включеной охраны) отключать питание радиоприемника брелка ворот. в итоге ворота не будут реагировать на открытие пока не снято с охраны.

короче говоря - придумать можно еще много всего, но не с китайскими игрушками.

 

Добавлено через 1 час 2 минуты

ставте автомобильный магнум на открытие

ага, 5 копеек решение и на 100$ потом морочится заставить работать как нужно.

[Olenevod]

ага, 5 копеек решение и на 100$ потом морочится заставить работать как нужно.

Та ладно... нормальная подача минуса на 1 секунду для закрыть или открыть - любой привод ворот должен его воспринять как родного.

А вот решение с гаражем не очень... есть много домов в которых гараж смотрит на улицу, это чтобы заехать в гараж с улицы нужно выйти, снять с охраны, только после этого гараж откроется. Там скорей открывалка гаража должна отключать общую охрану и задача становится еще серьезней. Для такого гаража лучше какую нить блютуз открывалку с защитой протокола лепить.

Хотя лично мое решение - въезд во двор более менее свободный с воротами от брелка, а вот заезд в гараж - только открыв дом, сняв общую сигнализацию, открыв дверь в гараж механическими ключами и изнутри отпереть руками засов на воротах. Так оно спится спокойней... У меня в дом через окно залезть можно, а вот в гараж - немного посложней, окна конечно есть, но неудобные и с хорошими решетками.

[Diver]

есть много домов в которых гараж смотрит на улицу, это чтобы заехать в гараж с улицы нужно выйти, снять с охраны, только после этого гараж откроется.

глупости. снимается с телефона например, или с брелка с кейлоком или еще более секретной системой шифрации. Не нравится с телефона снимать весь дом - можно только гараж снять с охраны как одну отдельную зону.

не нравится это решение - можно вторую клавиатуру в гараже поставить и задержку 10-15 сек на снятие, и т.д..

еще раз - решений валом, было бы желание.

[Павел42]

Добрый день, коллеги! Мне поручили рассчитать финансовые затраты на один проект. Один из пунктов это охранные системы, противопожарные системы и системы видеонаблюдения. Буду весьма признателен если кто-то из знатоков проконсультирует меня, хотя бы по одной из систем.