Мінвата чи шарики з піноплатсу для утеплення перекриття

[rulllesss]

Привіт,

Заверштую одноповерховий котедж.. Перекриття залізобетонні плити.. Хочу утеплити перекриття зі сторони горища. Горище - напівжиле - тобто там буде гардероб, спротзал...

 

Планував утеплити мінватою руквол 10 + 10 см з перехльостом... потім чорнова підлога

 

Але товарищ не радить тому що :

- дорого

- можуть бути миші

- вата всядеться

 

Альтернативу пропонує

Гідробарєр

Шарики пінопласту насипом 15 см

Гідробарєр

чорнова підлога

(гідробарєр два рази щоб зупинити рух повітря та щоб шарики не розсипалися)

 

відповідно - дешевше і мишей не буде бо шарики сипляться

 

Чи має така альтернатива право на життя ? У мене сумніви стосовно екологічності та збереження тепла 15 см шаром.

[Romb]

 

відповідно - дешевше і мишей не буде бо шарики сипляться

 

Смешно. Вы открыли новый метод борьбы с грызунами.

 

Добавлено через 2 минуты

(гідробарєр два рази щоб зупинити рух повітря та щоб шарики не розсипалися).

 

Не понял задумки. Какой воздух? Гидробарьер внизу всегда плохо. Сверху еще хуже.

 

Добавлено через 59 секунд

- вата всядеться.

 

Вата разная бывает.

[MickNich]

Не понял задумки. Какой воздух? Гидробарьер внизу всегда плохо. Сверху еще хуже.

Гидро, не паро !

Чем же плох гидробарьер ?

[Romb]

Гидро, не паро !

Чем же плох гидробарьер ?

 

Он оставит влагу на плите.

[MickNich]

Он оставит влагу на плите.

Если влага уже попала на плиту, ей один путь - испариться.

В этом ей гидробарьер помешает.

Вопрос - а она туда попала ?

Протекла сверху ? Так два гидробарьера кагбэ ?

Снизу конденсат ? так он и будет там, пока чердак холодый, а снизу ванная без ПАРОбарьера.

[Romb]

Если влага уже попала на плиту, ей один путь - испариться.

В этом ей гидробарьер помешает.

Вопрос - а она туда попала ?

Протекла сверху ? Так два гидробарьера кагбэ ?

Снизу конденсат ? так он и будет там, пока чердак холодый, а снизу ванная без ПАРОбарьера.

 

Я кагбэ не собираюсь с вами обсуждать очевидные вещи. Все придумано без нас. Нужно только правильно воспользоваться. И не заниматься кулибинством.

[MickNich]

Я кагбэ не собираюсь с вами обсуждать очевидные вещи. Все придумано без нас. Нужно только правильно воспользоваться. И не заниматься кулибинством.

Согласен. Предложите ваш способ утепления ж/б перекрытия на полужилой чердак.

[Romb]

Согласен. Предложите ваш способ утепления ж/б перекрытия на полужилой чердак.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/search.php?searchid=907241

[MickNich]

Ну я как бы спрашивал именно ваш правильный вариант...

[Romb]

Ну я как бы спрашивал именно ваш правильный вариант...

 

А я типа на переатестации? А вы тогда кто?

[MickNich]

А я типа на переатестации? А вы тогда кто?

 

Ой, фсё.

ТС (не я) спросил - как.

вы сказали - не правильно. а КАК правильно - в поиск.

Ну чё, тож вариант.

[Romb]

Ой, фсё.

ТС (не я) спросил - как.

вы сказали - не правильно. а КАК правильно - в поиск.

Ну чё, тож вариант.

 

Я прокомментировал пост ТС. А дискутировать по применению гидробарьера вместо паробарьера под утеплителем ( впрочем как и над) пустая трата времени. Пирог утепления холодного чердака обсудился на форуме миллион раз.

[Nikolay]

Альтернативу пропонує

Гідробарєр

Шарики пінопласту насипом 15 см

Гідробарєр

чорнова підлога

(гідробарєр два рази щоб зупинити рух повітря та щоб шарики не розсипалися)

Внизу нужна ПАРОизоляция.

 

Сверху, если хотите ветроизолировать, то допустима только диффузная мембрана. Диффузная - это любая плёнка с коэф. Sd до 0,5м.

[Romb]

Кстати не уверен, что 15 см шариков лучше 20 см ваты. И под сомнением пож. безопасность. Вот если стяжка поверху , нема питань.

[Nikolay]

- вата всядеться

факты есть?

[MickNich]

Внизу нужна ПАРОизоляция.

 

Сверху, если хотите ветроизолировать, то допустима только диффузная мембрана. Диффузная - это любая плёнка с коэф. Sd до 0,5м.

Да всё по канонам.

Правда, супердиф - развитие гидробарьера, но не суть.

А вот смысл ПАРОбарьера на бетонном перекрытии ?

Какой "коэф. Sd" у пустотки пропаренной ?

[Nikolay]

Правда, супердиф - развитие гидробарьера, но не суть.

Гидробарьер ® - зарегистрированная торговая марка компании Мизол. Под этой маркой импортируются конвекционные мембраны из Чехии, пр-ва завода Juta.

 

То что вы называете "гидробарьером" - не прародитель диффузных мембран а подвид подкровельной гидроизоляции. Хотя, в наших краях он стал известен и популярен ранее, но прежде всего по причине его дешевизны.

 

Добавлено через 1 минуту

А вот смысл ПАРОбарьера на бетонном перекрытии ?

Согласен. Правильнее было бы сначала рассмотреть всё перекрытие целиком.

Зачастую, внутренняя отделка, вместе с пустоткой дают достаточное паросопротивление и так.

Змінено 13 липня 2017 користувачем Nikolay

[MickNich]

Более того, из слов ТС непонятно, "полужилой чердак " будет совсем холодный или там будет "плюс 5" для антизаморозки склада?

Если улица, см 30 ваты или пены и сверху мембрану.

Если +5, то и 15-20 см хватит.

 

То что вы называете "гидробарьером" - да, именно пленка, пропускающая пар, но не пускающая воду (парафиновое решето из школы)

[Технология Строительства]

Планував утеплити мінватою руквол 10 + 10 см з перехльостом... потім чорнова підлога

Только плитная мин вата! Тогда не будет усадки.

 

Шарики пінопласту насипом 15 см

Не в коем случаи. Шарики будете собирать по всему участку и соседям будете убирать.

[rulllesss]

Дякую всім за допомогу..

Напівжиле горище - це там де зимою ок +5 - +10 , там гардероб, також там технічне приміщення де планую кондиціонер, рекуператор та бойлер.

 

Під металочерепицю вже поклали 15 см вати.

 

Відповідно зараз питання перекриття.

Стосовно захисту від пару знизу, згоден, тут підвісна стеля + плити будуть достатнім барєром для пару. + оскільки в мене на перекритті лежать платви то паробарєр нормально не поставиш (хіба загортати) і можуть бути проблеми з пліснявою на дереві . Тому знизу не буду ставити у випадку вати.

 

Стосовно шариків з пінопласту з того що зрозумів:

- плита

- паробарєр, просто щоб утримувати пінопласт

- пінопласт насипом

- дифузійна мембрана

- чорнова підлога

 

А чому збирати пінопласт ?

 

Може тоді краще керамзит ?

[yuk]

шарики очень легкий материал и любое ваше движение приводит к их летучести

[lem13]

Куда могут улететь шарики из закрытого со всех сторон пространства? я так понимаю вы хотите положить лаги, между ними утеплитель и накрыть черновым полом? я бы под шарики ничего не стелил, ни паро, ни гидро барьер... смысл? если вдруг по каким-то причинам будет конденсат на бетонном перекрытии, то лучше пусть он испариться вверх без сопротивления, чем будет накапливаться между бетоном и паробарьером...сверху шариков гидробарьер, в этом есть смысл...

[Dmode]

шарики очень легкий материал и любое ваше движение приводит к их летучести

Подтверждаю.

При неловком движении разлетаются во все стороны от малейшего движения воздуха. Электризуются и липнут ко всему. Короче веселое времяпровождение во время монтажа с ними гарантировано Гранулы оптимальны при заполнении разного рода шахт и разного рода полостей, которые нужно заполнить утеплителем.

Вот тут еще можете глянуть инфу по гранулам.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3939176&postcount=21

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3941613&postcount=42

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3972177&postcount=75

 

Если они достануться Вам очень дешево, и Вас греет мысль, что мыши в среде гранул жить не будут, есть выдержка и напор бороться с летающими и липнущими гранулами - то как утеплитель вполне вариант.

 

Ну а мыши если и попадут на чердак, то найдут себе где жить вне пространства гранул. Лучше их на чердак не пускать, а если попали ловить.

[Romb]

 

Испаряться через гидробарьер? В этом вы находите смысл?