viksel Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Все правильно - договор двух сторон. И каждая сторона имеет право выставить свои условия. Я, как начинающий диалог, имею право свои условия выставить первым. Конечно имеете,мало того, Вы как человек у которого деньги вообще имеете приоритет на рынке перед исполнителями....сумеете ли Вы использовать приоритет для получения результата-другой вопрос.;)все от человека зависит.Позиция "у меня деньги я царь и бог кланяйтесь мне нищеброды" не даст никакого результата. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Вы как человек у которого деньги вообще имеете приоритет на рынке перед исполнителями Не имеет. Пока вы не поймете, что в сделке оба РАВНОПРАВНЫ - к Вам будут относится как к лоху с деньгами. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rul.32 Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Не имеет. Пока вы не поймете, что в сделке оба РАВНОПРАВНЫ - к Вам будут относится как к лоху с деньгами. Это правильная философия,а на самом деле на рынке полно "рабов" которые готовы батрачить за еду. Но заказчик ( нанимая раба) должен понимать,что рано или поздно он сбежит,иногда прихватив с собой что то ценное. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
viksel Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Не имеет Я не люблю спорить,спросите у Гугла,сейчас очень модно его цытировать.Это один из главных принципов финансовых отношений и формирование спроса на рынке,именно спроса а не предложений.Почитайте экономическую литературу или тот же "Капитал".До того момента пока исполнитель не будет хотя бы 1 на двох заказчиков приоритет будет у заказчика.Если заказчик не получит услуги а исполнитель не сделает то без денег останется исполнитель а не заказчик...Приоритет не значит явное преимущество,его надо подкрепить другими факторами,сам по себе приоритет долго не проживет,ровно столько сколько будут у заказчика деньги. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 на рынке полно "рабов" которые готовы батрачить за еду На рынке также полно заказчиков, которые готовы платить "любые деньги", но нет исполнителей, способных их удовлетворить. Когда то был знаком с дядькой, который отвечал в РАН СССР за реставрацию Петергофа. Бюджет у них был практически неограничен - любой рессурс сверхдержавы, но Петергоф так и остался большей частью в руинах ибо и близко не было того человека, который хоть смутно представлял как и чем оно было сделано когда то. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
viksel Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 На рынке также полно заказчиков, которые готовы платить "любые деньги", но нет исполнителей, способных их удовлетворить. Когда то был знаком с дядькой, который отвечал в РАН СССР за реставрацию Петергофа. Бюджет у них был практически неограничен - любой рессурс сверхдержавы, но Петергоф так и остался большей частью в руинах ибо и близко не было того человека, который хоть смутно представлял как и чем оно было сделано когда то. Вы смешали в кучу бюрократию,разгильдяйство,економику и популизм:D 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Почитайте экономическую литературу или тот же "Капитал".До того момента пока исполнитель не будет хотя бы 1 на двох заказчиков приоритет будет у заказчика. Во первых есть области в которых исполнителей критически меньше заказчиков - пример выше. Хотите еще - да хоть та же экоеда, ее всегда будет меньше, чем населения шарика. Во вторых, имеющаяся в наличии экономическая литература, привела к 2м мировым войнам и стремительно ведет к 3й, так что читать ее если и нужно, то с большой оглядкой на жизненный опыт. Умные люди в долг не живут, а вот государства почему то борятся за кредиты. Нестыковочка, которая решается исключительно ракетным ударом. Хорошо, если локальным. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
viksel Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Во первых есть области в которых исполнителей критически меньше заказчиков - пример выше. Хотите еще - да хоть та же экоеда, ее всегда будет меньше, чем населения шарика. Во вторых, имеющаяся в наличии экономическая литература, привела к 2м мировым войнам и стремительно ведет к 3й, так что читать ее если и нужно, то с большой оглядкой на жизненный опыт. Умные люди в долг не живут, а вот государства почему то борятся за кредиты. Нестыковочка, которая решается исключительно ракетным ударом. Хорошо, если локальным. Войны были еще когда человек с дубиной ходил и знать не знал про економику,хотя она существовала уже тогда но в своем "девственном"виде,одни добывали еду а другие думали как кушать но не добывать а так что б сами приносили.Вот с етого момента и настало время менеджмента,управления. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Менеджмент и маркетинг - суть разные понятия. Менеджмент - необходимое звено в организации общества, а маркетинг - наука о впаривании потребителю ненужного ему продукта. Маркетинг сам по себе, как и лозунг о правоте покупателя, возникли на стадии раннего капитализма в эпоху первых конвееров и дикого перепроизводства, когда нужно было заставить людей ежедневно менять электролампочки и бритвы. Заказчик и исполнитель - это два равноправных партнера. Я являюсь заказчиком для одного человека и исполнителем для другого. А сейчас работать вообще не модно, и заказчиков становится многократно больше исполнителей, последние могут позволить себе выбирать. Я уже молчу, что в паре исполнитель-заказчик, первый о предмете знает много больше. Так кто из них прав? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
viksel Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 (змінено) Менеджмент и маркетинг - суть разные понятия. Менеджмент - необходимое звено в организации общества, а маркетинг - наука о впаривании потребителю ненужного ему продукта. Маркетинг сам по себе, как и лозунг о правоте покупателя, возникли на стадии раннего капитализма в эпоху первых конвееров и дикого перепроизводства, когда нужно было заставить людей ежедневно менять электролампочки и бритвы. Заказчик и исполнитель - это два равноправных партнера. Я являюсь заказчиком для одного человека и исполнителем для другого. А сейчас работать вообще не модно, и заказчиков становится многократно больше исполнителей, последние могут позволить себе выбирать. Я уже молчу, что в паре исполнитель-заказчик, первый о предмете знает много больше. Так кто из них прав?:lol:Другими словами о так просто,в обеденый перерыв,за чашкой кофе и сигаретой в руке,на форуме Строим дом" можна сказать что все економические науки-хрень полная,от них больше вреда чем пользы?И вообще все чему учат в Гарварде и Сарбоне неправильно по отношению к реалиям.Мне это напоминает класика где "взять все и поделить":D Добавлено через 1 минуту Менеджмент и маркетинг - суть разные понятия Дык я знаю что такое и то и то,я 10 лет жизни учил эту науку в разных вузах. Змінено 11 липня 2017 користувачем viksel Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Michael_A Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Хорошо, когда Заказчик и Исполнитель нашли друг-друга. Но за частую это сложно, потому как это понимание (взаимопонимание) и как следствие разговор на одном языке. На этом рынке услуг мне как Заказчику порой не легко найти Исполнителя, потому как нет идеального механизма поиска и как на одесском базаре есть два "дурака" один который покупает, а второй который продает. И вот когда они нашли друг-друга и получился Договор. А Договор как сказал класик - это есть не сопротивление сторон! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Не было бы маркетинга - до сих пор бы ездили на лошадях и связь держали голубиной почтой (ну в крайнем случае проводным телефоном с телефонисткой-коммутатором). Ни о каких айфонах речи бы даже не было. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Не было бы маркетинга Вау, до нас завитав :D Максим - знаток всех отраслей знаний и умений Учите родной язык, Максим, может начнете понимать значение того о чем говорите... Нахватались иностранной хрени маркетинги, менеджменты... тьфу! Позорище! :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Так ваши призывы держать цены в баксах - это и есть маркетинг. Пока остальные держат в баксах - вы демпингуете в гривнах и в шоколаде. Нет чтобы как в союзе по госцене делать. Но что-то вас от такой идеи выворачивает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Вы неисправимы, мозг так и не прикупили... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Та где уж там. Я бы до такой извращенной многоходовочки не додумался бы даже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuzhanin2 Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Не было бы маркетинга - до сих пор бы ездили на лошадях и связь держали голубиной почтой (ну в крайнем случае проводным телефоном с телефонисткой-коммутатором). Ни о каких айфонах речи бы даже не было.Необходимо идти немножко впереди и соориетироваться, что нужно людям сегодня и не нужен маркетиг, хороший товар или услуга сами покажут клиенту дорогу к вам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Лучше ориентироваться на то, что нужно клиентам завтра. На этом реально можно заработать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Интересная тема , чуть глубже, чем кажется на первый взгляд. ИМХО, если запрос "хочу 10 м3 газоблока такой то марки, туда то к такому-то числу" - это конкретный запрос, где ответ "звоните - договоримся" бесит неимоверно. Вот только есть такая штука, как понимание "конкретности", "сделать 100м2 стяжки" - в моем понимании - это не конкретная задача, в понимании заказывающего - очень даже конкретная . И как взлететь? 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Татьяна, а если слегка усложнить с газоблоком? :D "хочу 10 м3 газоблока такой то марки, туда то к такому-то числу, по цене которую я видел где-то, когда-то..." 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 11 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2017 Паталогически ненавижу телефонные звонки в плане покупок товаров и услуг. Пока дозвонишься по десятку номеров за какой то конкретный товар - уже пол дня прошло. А если товаров несколько? У каждого поставщика выяснять наличие каждой позиции, цены, доставки итд? Больше всего бесит когда по телефону говорят есть, приезжайте, приехал - половины нужного нету. Самое гениальное что придумали на сегодня - онлайн чат на сайте. Можно открыть пару сайтов, скопипастить тот же вопрос, и спокойно ждать ответа. Еще недавно отправлял сразу в 5 компаний письма с заказом конкретных позиций - ответила только одна компания - как думаете есть смысл (точнее желание) звонить в другие? С услугами конечно труднее, слишком много неизвестных изначально, хотя в любом случае исполнитель должен назвать хотя бы вилку цен, или же примеры аналогично выполненых работ. А "звоните договоримся" - ниочем. Если двое исполнителей напишут "звоните" а третий напишет хоть какую то цену - пойду к нему. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rul.32 Опубліковано: 12 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2017 Если двое исполнителей напишут "звоните" а третий напишет хоть какую то цену - пойду к нему. __________________ Каждое второе письмо у меня "Сколько у Вас стоит лестница?".Так как ответить на этот вопрос я не могу,то придется вступать в переписку или ограничиться одним звонком в котором заказчик с вероятностью 90 процентов получит ответ на свой вопрос. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 12 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2017 Каждое второе письмо у меня "Сколько у Вас стоит лестница?".Так как ответить на этот вопрос я не могу,то придется вступать в переписку или ограничиться одним звонком в котором заказчик с вероятностью 90 процентов получит ответ на свой вопрос. Почему нельзя показать "меню" - фото+краткое описание+цена в долл пару уже выполненых типичных заказов? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 12 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2017 Почему нельзя показать "меню" - фото+краткое описание+цена в долл пару уже выполненых типичных заказов? Это невозможно. И не содержит ответ на вопрос - сколько стоит. Лестница может визуально быть одинаковой, но с ценой в 2-5 раз выше аналога из-за скрытых факторов, не видных на фото и не понятных не специалисту 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 12 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2017 Это невозможно. И не содержит ответ на вопрос - сколько стоит. Лестница может визуально быть одинаковой, но с ценой в 2-5 раз выше аналога из-за скрытых факторов, не видных на фото и не понятных не специалисту И что по телефону тогда можно выяснить? Точно так же ничего конкретного. Абстрактная цена непонятно чего. Составляется мини проект - эскиз на основе замеров, эскизная спецификация, смета, и тогда можно +- сказать итоговую цену. На это уйдет время явно дольше телефонного звонка. Вместе с тем, если человек видит фото аналогичной лестницы, и ее реальную итоговую цену, он вполне может прикинуть стоимость своей. Так же по фото можно понять способности исполнителя, конечно не все, но основные. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз