Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Моя стройка - zx50 в Ворзеле с заморочками

standov

Рекомендовані повідомлення

  

В 21.07.2021 в 09:49, standov сказал:

тоже есть беда, слава богу *пока?* не проявляют интереса ) но це конечно будет жопа

 

угольный как понимаю и есть f7 класса, в теории f7 должен уже по крайней мере часть запахов фильтровать. на практике проверить пока толком не могу - ничего не горит вроде )
Да с гто морока присутствует меж-сезонная, но мне кажется стопать пву єто в принципе идея не очень, там точно так-же начнет размножаться всякое и с теплообменнике и в трубах, сейчас я вентиляцию не выключаю, потом планирую просто автоматом производительность понижать, конкретно эта проблема не должна беспокоить

Я имел ввиду угольный такой:

" там точно так-же начнет размножаться всякое и с теплообменнике и в трубах" - 5 сезонов никаких проблем. Теплообменник бумажный, нет никаких заморочек от слова совсем. Фишка бумажного теплообменника в том, что идет обмен по температуре и влаге. Влага проходит сквозь бумагу. Сколько его не доставал ни разу не было ни капли воды на нем в любое время года. Соответственно нет необходимости в подогреве, отводе конденсата и пр. проблем присущих металлическим теплообменникам.

Что касается проверки - запах горящего торфяника или лесного пожара ни с чем не спутаешь и никуда от него не спрячешься. Это и вынудило поставить эту "бочку" весом около 12 кг, которая на 100% доказала эффективность. Кстати, когда начинают гореть торфяника под Киевом, то фильтры эти разлетается как пирожки. На их основе делают приточки даже в квартиры. Рекомендую хотя бы место под нее запланировать.

image.png

Змінено користувачем douglas
  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну я не спорю что хороший, поставить всегда успею ) тут ще дело в цене, пока все деньги идут в другие направлення, тут просто самое дешевое что нашел из нормального. Угольный же как и любой другой имеет ресурс, и замена влетит мне в копейку, плюс вопрос сопротивления - тут то карманный ф7 вызывал опасения по работе на вентилятор обычный

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Фейсбучек напомнил юбилей, 4 года как я вляпался в эту бесконечную историю

20376075_1832558040094405_5630601667208888899_n.jpg.79a8f450599ec6dbabb731a4ce59dd5d.jpg

  • Лайк 10
  • Дякую 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Меньше чем за месяц, самопальный "предфильтр" и f7, и это курортный Ворзель, до дороги по прямой метров 300

image.thumb.png.df7ed093aa0f285efb4f08c2be75b61a.pngimage.thumb.png.1e7f026654c0584f679f53930b58b9e0.png

  • Лайк 6
  • Сумно 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну во первых это красиво...и монументально. Как говорит знакомый - крематорий 

IMG_20210804_180030.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В 11.07.2021 в 17:34, laritus сказал:

я практик, а не теоретик (хотя вам наверное кажется, что я только идеи/теорию накапливаю) :), про резину и металлы - смешно :) (в теории скорее всего и возможно, но при длительных концентрациях и в герметичной среде с воздействием 24 ч. в сутки, а не периодичностью в 15 минут утром и 15 минут вечером. Это скорее всего как после грозы опасаться, что сгенерированный в воздухе озон разъест покрышки авто :)). Моя лампа работает в 3-х режимах, 15,30 и 60 минут. В доме использую циклы по 15 минут для комнаты 22 кв.м. (этого достаточно), в бане и погребе раз в неделю надо 60 минут (чтобы гарантированно убить запахи). Кот находится в др. комнатах и не жаловался. 3 собаки живут всегда на улице (у них свои домики :)). Себе буду использовать озон в том числе и для очистки воды (это самое дешевое, доступное и эффективное).

P.S. все с темой озонирования - завязал (т.к. больше сказать нечего) :)

Думал себе замутить озонатор, но тут у Саныча, соседа результаты нарисовались...и призадумался... Комментарии стоит почитать.

 

Змінено користувачем левша
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1 час назад, левша сказал:

Думал себе замутить озонатор, но тут у Саныча, соседа результаты нарисовались...и призадумался... Комментарии стоит почитать.

 

Так а чего там призадуматься ) есть таблицы устойчивости материалов, иногда даже экспозиции приводятся. Очень сильный окиститель, чудес не бывает, то что ваш сосед так спокойно ходит в комнате после обработки это конечно жесть, удивительно беспечный подход - от ожогов слизистых до общего отравления 

 

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

4 часа назад, левша сказал:

Думал себе замутить озонатор, но тут у Саныча, соседа результаты нарисовались...и призадумался... Комментарии стоит почитать.

признаюсь, что комментарии не читал (из личного опыта в ютубе обычно пишут 90 % ерунды), но имею мнение по поводу увиденного.

1). Первый эксперемент с гражданским противогазом ГП-5 которые на минуточку выпускались в период с 1961 по 1989 годы!!! (причем я уверен, что это модель "у", что означает более тонкая резина, латексные перчатки и то получше будут, чем то, что тогда использовали) - это наследие совка :) в самых худших традициях заботы о человеке и показатель развития тех технологий (в одном ряду с штык-ножом которым можно было открыть консерву или помогать копать окоп, но он был бесполезен в бою, каски СШ-68 выдерживавшей удар холодным орудием и попадание осколка, но которая могла стать причиной поломки позвонка и пр.). Я застал тот период и носил эти противогазы. Качество отвратительное, грубо говоря, если бы такой противогаз просто пролежал в сумке дольше 1994 г. без всяких экспериментов с озонированием - он бы тоже порвался :) т.к. срок годности без эксплуатации всего 5 лет. Т.е. эксперимент с устаревшей резиной (без хим. добавок и стабилизаторов как в современных изделиях применяют повседневно) - вообще не показателен и не информативен.

2). Спасибо за 2-ой ролик он более информативен. Обратите внимание, что все варианты современных резин, кроме камерной (там по сути такая же резина как и в противогазе) не изменили своих свойств, при том, что концентрация в объеме была явно больше допустимой для человека (и сам полиэтиленовый пакет же не распался! Что более всего показательно). Поролон - ну и где он сейчас используется? я не используя мебель с этим наполнителем т.к. он в принципе не экологичен (к тому же оседает со временем) и при пожаре выделениями убъет человека быстрее, чем огонь. Окисления железа - предсказуемо и не критично.

3). Ну и в целом, ситуация как с ножем... нож можно на кухне использовать для приготовления пищи, а можно ножом - убивать, но это не значит, что от ножей нужно отказаться (а заодно от всех колящих предметов типа вилки)... т.е. надо понимать как правильно использовать вещь. Для меня показателем явл. медицина и пищевая индустрия, там повседневно применяют озонирование не смотря на влажную уборку и санитарные требования (причем озонирование обязательное требование!). Надо понимать допустимую концентрацию, никакой дымки быть не должно :) 1 час озонирования или наличие дымки - это для очень грязного помещения... у меня даже 1 час работы моей лампы в бане не давал дымки... я не знаю мощность аппарата в видео, видимо концентрация привышина в десятки раз. Причем для себя сделал вывод, что лучше озон, чем пропитанные запахом вещи или бактерии... конкретно ту комнату которая на 1-ом видео иначе как озонированием очистить не реально :) и жить в таких условиях - это нанести вред здоровью больше, чем от озонирования помещения (свалка старых вещей которые впитали в себя запахи и которые по большому счету уже давно надо было выкинуть и обновить ремонт, а не место для жизни), мужик потому и озонирует раз в неделю, что чувствует улучшение условий своей жизни (я тоже сомневался пока не попробовал, теперь понимаю разницу). 

Змінено користувачем laritus
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

9 часов назад, laritus сказал:

я не знаю мощность аппарата в видео

www.banggood.com/220V-5g-or-10g-or-15g-or-20g-or-24g-or-28g-or-H-Ozone-Generator-Machine-Air-Filter-Purifier-Fan-for-Home-Oxygen-Disinfection-Car-Formaldehyde-Time-Switch-EU-Plug-p-1690282.html?ab_toppage_rr1=1&p=CA11201235305201502X&ID=511777&cur_warehouse=CN

20г\час

 

 

 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

43 минуты назад, левша сказал:

20г\час

у человека примерно 9 м2 комната (не думаю, что больше для построек 80-х годов), потолки 2,5 метра, ПДК для человека - 0,16 мг/м3 т.е. объем комнаты примерно 22,5 м3 для которого нужно всего лишь 3,6 мг озона!!! Соответственно если выработка 20000 мг/ч, делим на 3,6 мг получаем превышение в 5555 раз :). Мне соседей этого мужика жалко :) (он то гуляет в это время, а вот соседи?). А потом сам же со временем будет ругать этот метод очистки (когда со здоровьем проблемы получит) :). Причем за минуту этот прибор генерирует 333 мг озона... т.е. все его эксперементы проводятся с большим привышением концентрации :) этим прибором вообще нельзя в малых помещениях пользоваться (это какой-то промышленное оборудование для складов или ангаров).

Змінено користувачем laritus
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1 час назад, laritus сказал:

у человека примерно 9 м2 комната (не думаю, что больше для построек 80-х годов), потолки 2,5 метра, ПДК для человека - 0,16 мг/м3 т.е. объем комнаты примерно 22,5 м3 для которого нужно всего лишь 3,6 мг озона!!! Соответственно если выработка 20000 мг/ч, делим на 3,6 мг получаем превышение в 5555 раз :). Мне соседей этого мужика жалко :) (он то гуляет в это время, а вот соседи?). А потом сам же со временем будет ругать этот метод очистки (когда со здоровьем проблемы получит) :). Причем за минуту этот прибор генерирует 333 мг озона... т.е. все его эксперементы проводятся с большим привышением концентрации :) этим прибором вообще нельзя в малых помещениях пользоваться (это какой-то промышленное оборудование для складов или ангаров).

Это хорошо что вы уже ПДК считаете, в прошлый раз только отмахнулись.

90% железок на алишке от 10г идут. Плюс расчет не совсем корректный, озон плотнее воздуха и без перемешивания концентрация внизу будет ещё больше и сильно 

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

11 минут назад, standov сказал:

Это хорошо что вы уже ПДК считаете, в прошлый раз только отмахнулись.

?!? раньше разве была какая-то конкретная модель указана (на которой можно что-то посчитать?)? Я свою лампу (основное ее назначение ультрафиолет, озон генерируется побочно) для частного дома использую (там кубатуры в десятки раз больше) :), а не для квартиры, причем использую не более 15 минут (в погребе и в бане 60 минут иногда когда запах появляется), с обязательным проветриванием после. Модель на видео покупалась с Бангуда (там в отличии от Али характеристики не завышены и в этом проблема), а все, что продается на Али за это я спокоен т.к. характеристики китайцы могут раз в 10 завысить :) (обычное для них дело для товара который продают иностранцам) или вместо 20 мг. в час указать 20 г. в час (они метрикой не замарачиваются :)).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

К зиме надо на вентиляцию догреватель поставить, вот думаю завести через плк с пид-регилированием, есть у кого опыт? мощность думаю 1.5квт - расчетная дельта 10 на 400 кубов (когда будет рекуперация) и 20 на сейчас.

Пока из того что понятно - надо использовать только твердотельное реле

Змінено користувачем standov
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1 час назад, standov сказал:

К зиме надо на вентиляцию догреватель поставить, вот думаю завести через плк с пид-регилированием, есть у кого опыт? мощность думаю 1.5квт - расчетная дельта 10 на 400 кубов (когда будет рекуперация) и 20 на сейчас.

а какая задача? преднагрев воздуха перед рекуператором (чтобы не уменьшать КПД на оттайку? Но у вас с этой задачей должен земляной контур справляться) или для преднагрева воздуха в комнатах (чтобы дискомфорт не ощущался)? Если последнее, есть смысл локально установить лишь в тех комнатах где это необходимо, как сделал Sdim.

Змінено користувачем laritus
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

то что сделал Sdim это конечно забавно но я не буду критиковать, хотя конечно очень хочется )
Нужно догревание воздуха перед распределением по дому.

Пока размышления следующие:
1. пид-регулирование одного нагревателя в шим-режиме это в данном случае дурь, и не решает задачу получения +- стабильной температуры из вентиляции
2. есть мнение что можно сделать 2 последовательно регулятора малой мощности, и получим модуляцию 1:3 а уйти с пид-плк (условный овен) на 2 канала дело простейшей математики самого плк.

3. традиционно я НЕ хочу такими штуками управлять из опенхаба (несмотря на то что в нем есть пид встроенный), опенхаб дает плк уставку температуры по модбасу, а плк уже сам рулит нагревателями по своему алгоритму и отдает в опенхаб фактическое состояние и фактическую температуру.

Осталось найти у кого есть 200 нагреватели с минимальной мощностью и минимальными габаритами.

ПС. догревать рекуператор (эли это нужно) ИМХО целесообразно на обратке, догрев на входе это хоть и общеупотребимое решение но с тз физики далеко не самое целесообразное. Но это другая история

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1) Дима @razzil вроде делал

2) нет необходимости держать стабильную температуру. Во-первых, внешняя температура меняется медленно, во-вторых, после подачи воздух смешивается с комнатным, и  его температура размазывается. у меня стоит на подаче +15 при температуре в доме +22.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

у меня догрев до и после рекуператора, с ПИД регуляцией. причем как целевой не обязательно может быть температура сразу после нагревателя. ТЭН преднагрева следит за температурой на выходе из рекуператора на улицу и поддерживает ее выше нуля.
И после экспериментов с ШИМ я остановился на частоте в пределах 5-15сек. Это не создает помех в сети от нагревателя в 2кВт.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

6 минут назад, razzil сказал:

у меня догрев до и после рекуператора, с ПИД регуляцией.

а можно поподробнее, интересует после рекуператора, есть 1 нагреватель (какая мощность?) который пидом следит за температурой в канале после него? Нет дискомфортного ощущения что из вентиляции температура воздуха плавает?

У меня ситуация пока усугбляется тем вто ПВУ нет, и догревать я буду воздух пока после ГТО, если там в морозы будет 0 а догревать я буду на условную дельту 15-20 100 кубов то есть подозрение что из вентиляции будет очень дискомфортно дуть с большим разбросом. Инерционность тена небольшая 

 

 

9 минут назад, razzil сказал:

остановился на частоте в пределах 5-15сек

5-15секунд между включениями тена? Я чг целился на какие-то бОльшие интервалы )) но если так работает то конечно может быть будет и норм, тен вообще выживает от таких режимов?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

3 минуты назад, standov сказал:

есть 1 нагреватель (какая мощность?) который пидом следит за температурой в канале после него? Нет дискомфортного ощущения что из вентиляции температура воздуха плавает?

мощность 2кВт, и это огромный запас. За прошлую зиму контроллер на него больше 20% нагрузки не давал. Но в случае чего это может использоваться за резервный отопительный прибор.
Для регуляции используется датчик за нагревателем.
У меня самый короткий воздуховод около 6м, пока воздух дойдет до комнаты, его температура приближается к температуре в доме. В самые морозы какого либо дискомфорта не было.
Насчет управления ТЭНом, то не знаю, что с ним может произойти от включения раз в 15 сек, он же тупой проводник. Если включать реже, то греться будет до высоких температур и контроль и управление будет сложнее.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Есть готовые симисторные контроллеры, которые от каждой полуволны отрезают кусочек. Но я не нашел такой с внешним управлением. Точнее нашел, но он из разряда ардуино и слабоват был. Твердотельное реле на 100А все ж понадежнее выглядит.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

7 минут назад, razzil сказал:

что с ним может произойти от включения раз в 15 сек, он же тупой проводник

чисто теоретически при перепаде температур меняется сопротивление и ток может превышать паспортный, те-же лампы накаливания именно потому перегорают, тут конечно все трошечки не так потому и хз, ну елси работает то отлично. такое время конечно должно работать на коротких воздуховодах, особенно металлических. сенкс

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

11 минут назад, razzil сказал:

Есть готовые симисторные контроллеры, которые от каждой полуволны отрезают кусочек. Но я не нашел такой с внешним управлением. Точнее нашел, но он из разряда ардуино и слабоват был. Твердотельное реле на 100А все ж понадежнее выглядит.

кстати да, "фазовые", не задумывался на сей счет, подумаю

Блин, действительно закрывает все мои вопросы, еще раз спасибо 
Fotek SSR-25LA - твердотельное фазовое реле с гальванической развязкой, управляется током, походу с плк должно работать аж бегом, и сравнительно не дорого

Змінено користувачем standov
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

39 минут назад, standov сказал:

Fotek SSR-25LA

я такие не рассматривал, у меня обычные SSR. А с таким можно уйти вообще от работы в режиме ШИМ. Интересная штука.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

5 минут назад, razzil сказал:

я такие не рассматривал, у меня обычные SSR. А с таким можно уйти вообще от работы в режиме ШИМ. Интересная штука.

да, они правда пишут про помехи при переключении, но думаю не все так плохо, плюс тут то можно пид уже максимально растянуть и он в принципе не должен часто менять в стабильном режиме, посмотрел у овен 102 аналоговые выходы как раз такого номинала, буду пробовать по свободе.

Вроде почитал, на активную нагрузку помехи небольшие

Змінено користувачем standov
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Хочу поставить на догрев воздуха, для безопасности, реле перепада давления и стал вопрос на какой диапазон оно должно быть, так что-бы сейчас срабатывало от вентилятора а потом от пву, 50-500па будет норм или лучше 20-300? Что будет с реле если давление будет выше диапазона (сломается, закроется?)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...