Моя стройка - zx50 в Ворзеле с заморочками

[sto-1]

Я мониторил долго, начинал с Эпицентровского Китая, Франции, Польши монолитной Tarnava - чуть не взял, в итоге таки считаю разум победил взял Jotul третий год - полёт нормальный. У официалов в 2017-м цена безумная 2300 евро, но гарантия 10 лет. Сам же Jotul на топку даёт гарантию 25 лет. Решился взять серую у челноков за 1500$ + доставка со Львова Н почтой.

Минус гарантия ну и минус большой довесок в деньгах, а если Jotul даёт 25 - то будет она работать и никуда не денется. Пока ни разу не жалел. А ставили уже фирмачи.

Изначально было как то так.

[standov]

я на такие подвиги не способен шоб вот "серяк" и тп. jotul на нужные мне 90+см будет в деньгах как чугунный мост, потому рассматриваю более бюджетные варианты

[Vikctor]

А кто такие фирмачи и почему он топки монтируют?...

[standov]

А кто такие фирмачи и почему он топки монтируют?...

 

а что удивило? у меня компания("фирма") с которой вероятно буду работать может поставить свою топку а может мою. Да мне сильно проще первый вариант а человек воспользоватся похоже второй. вот они похоже и есть фирмачи )

[sto-1]

А кто такие фирмачи и почему он топки монтируют?...

 

Официалы, к левым ребятам по монтажу такой топки как то стрёмненько было обращаться - хотя и те наобещали бы.... А сделали бы - как получилось...

Ну фирмачи - они и откусили тогда тоже не слабо.

Смета на январь 2017-го

[Dendnepr]

да, уже нашел, спасибо

 

Можно поделиться ссылкой?

[standov]

Можно поделиться ссылкой?

 

вот его тема https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=193945&page=33

[fim]

возникают вопросы например нужно ли доплачивать за двойное стекло или наприме за более толстый шамот на футеровке

тепловая энергия обычной каминной топки (не печной) распределяется так:

в трубу (дымоход) 20-25%

стекло (одинарное) 30%

остальное выделяется через стенки

 

снизить потери через трубу можно теплоемким дымоходом с двойными стенками (гипокауст) - подходит не для всех топок

стеклопакет отлично подходит для снижения теплопотерь через смотровое стекло - это хорошо по всем параметрам (юзабельность - не жарко возле стекла, энергоэффективность, етс)

теплоемкость портала повышает постоянную времени, т.е. инерцию аккумулируемого тепла

[standov]

тепло от камина мне во вторую очередь, топиться я им не планирую, а на вдруг отсутствие газа в трубе думаю хватит практически любой єффективности в какой-то степени. Больше интересует эстетическая составляющая и единение вот это все. У меня был открытый камин и жар от него меня не смущал, но в то-же время есть опасения что ребенок может помацать стекло. двойное остекление стоит каких-то ухх денег и главное есть мнение что внутри может закоптиться. потому вот пока в раздумиях

[fim]

У меня был открытый камин и жар от него меня не смущал...

)отныне существует нулевой уровень(с)

 

 

безобид(с))

Больше интересует эстетическая составляющая и единение вот это все.

имхо всем Настоящим эстетам - гуглить Брюнер, HKD brunner

[standov]

Про нулевой уровень не понял)))

Про эстетику плохо выразился - у меня в плане дизайна нет вопросов, все нарисовано и все меня устраивает.я про то что есть подозрение что если закрытая топка это некоторое удаление от живого огня то двойное остекление это уже почти как духовка, может даже электрическая ) но это на уровне ощущений-предположений , опыта нету

 

Добавлено через 6 минут

За двойное:

Дети/животные

 

Против

Цена

"Консервированный" огонь

 

И вот хз)

[fim]

Про нулевой уровень не понял)))

сорри, не имел обидеть!

я к тому, что сравнивать открытый и закрытый камин...

За двойное:

Дети/животные

 

Против

Цена

"Консервированный" огонь

 

И вот хз)

да нет никакого хз

"Консервированный" огонь, он же открытый - имхо не просто рудимент, а ПОЖАРООПАСНОЕ чудовище!

 

двойное стекло - это естественно опция, но спросите у любого

одно стекло - 3м мин дистанция, т.е. если есть вариант уменьшить эту дистанцию комфорта, то это вариант

[standov]

Не ну я не сравниваю напрямую закрытую и открытую, я это писал к тому что уровень комфорта, в тч дистанция, у открытого меня в общем устраивала (не если не брать во внимание всякие штуки типа дыма, сжигание воздуха и тп). Ну в общем мысль я понял, штука полезная и надо договориться с жабой

[HELUZ FAMILY]

Это вы сами придумали или у нас уже такие строители грамотные пошли?

Это придумано было давно,(в европе) и более элегантно и професионально,без задержки в строительстве и отсутствием мостиков холода.

А там где ваше фото (окно от пола)делается утепленным материалом с меньшей "кровью"и головной болью (фото)

1.Укладывается"прокладка"теплоизоляционная плита(толщ.-2см.)

2.На "прокладку" укладывается утепленный блок по высоте (h-166мм)..потом устанавливается окно-двери...(блок такой же как на фото окно в разрезе)

Суть этой басни такова,.. аннулировать-устранить мостики холода и сырость от фундамента и из вне,профессионально.

 

скорее проектировщики, конторой очень доволен, правда когда в прошлом году немного с ними посрался на экономической почве и пришлось пробовать другим строителям объяснять узлы (перерисовывать из чертежей в скетчапе) - оценил всю проблему отсутствия инженерного образования у большинства строителей.

 

У всех окон выбрана наружная четверть в стене и утеплена эппсом, дополнительно по второму этажу окна в пол установлены на консольном мощном уголке в выносе из эппс. Решения красивые правильные но цена установки была заооблачная, никто кроме "моих" так и не взялся даже после разжевывания "на картинках", потому на условии отсутствия конкуренции цена вышла адовая

 

Совершенно с вами согласен,что многие строители не компитентны в этом утеплении,как в оконных проемах,так и по перемычкам или армо-поясов. Приложу фото,как ваши строители приспособили и какие есть проф.материалы по строительству пассивных домов.

Ознакомился с вашей стройкой и примерно по вашим материалам, утепление и другие узлы (мостики холода) то есть,вы переплатили примерно на 30% больше,(при толщ.стены-50см) чем можно было использовать такой материал в комплексе,и вен-кан.с подачей воздуха и др. системы и давно забыть со стройкой.

[standov]

Ознакомился с вашей стройкой и примерно по вашим материалам, утепление и другие узлы (мостики холода) то есть,вы переплатили примерно на 30% больше,(при толщ.стены-50см) чем можно было использовать такой материал в комплексе,и вен-кан.с подачей воздуха и др. системы и давно забыть со стройкой.

 

вы знаете, очень бы хотелось конечно услышать обоснование этой математики. Дам подсказку - пожалуй 75% цены моей стройки это не материалы а работа. Более того, от неокторых материалов и подходов отказался сугубо потому что качественная реализация в удобоваримом бюджете либо не гарантировалась подрядчиком либо я не до конца понимал как там вообще можно что-то гарантировать. "утепленная" керамика не рассматривалась в тч из этих соображений - я практически убежден что она инженерно-красива вот только на таких фотографиях сферических в вакууме разрезов, а когда доходит до сооружения законченных узлов и примыканий то оказывается что можно сделать только то на что есть готовые фигурные элементы стандартного ряда за абсолютно космические деньги, либо реализация будет на столько инженерно-топорной что перекрывает что бенефиты материала. Опять таки, когда я переиграл стеновой материал - пришлось все ключевые узлы перечерчивать с учетом новой кратности блока и тп. Потому фантазии про крупноформатный камень это для красивых фото как у вас. Ну а расчеты про 30% конечно бы хотелось послушать предметно а не голые утверждения. Понимаю что тут только реклама и маркетинг но у меня ветка про факты и физику.

 

ПС у меня окна в плоскости стены, давайте пример размера именно в таком варианте а не так как у вас есть готовые "камни"

[Movix]

А это про коня в вакууме.

Тут что-то элементарное считаешь, и где-то забыл где-то провтыкал, где-то лишнее.

Но бравые парни в носу поковыряли, прикинули, 30% перепЛОЧЕНО.

[Vikctor]

А это про коня в вакууме.

Тут что-то элементарное считаешь, и где-то забыл где-то провтыкал, где-то лишнее.

Но бравые парни в носу поковыряли, прикинули, 30% перепЛОЧЕНО.

 

Когда эти бравые парни (а эти продавцы чешских блоков все как однояйцевые) спамят в профильных разделах, то это ещё нормально. Но им славы продаж хочется и они прутся в личные темы... Причём модеры их обычно не трогают... Чаще их не замечают, но иногда опускают. Помню Dmode сильнее всех глумился, когда пацаны начали выставлять как доблесть фото грамот чешского кирпичика за ... участие в чешской же строительной выставке...

[#roofinspector]

Но бравые парни в носу поковыряли, прикинули, 30% перепЛОЧЕНО.

потому что

 

компИтентны

 

Добавлено через 2 минуты

Причём модеры их обычно не трогают...

Я одного такого Хэлюза уже несколько месяцев как забанил за тупой и примитивный спам, небрежно замаскированный под полезный совет.

 

Опять вылез-хэлюз. Но уже более аккуратно себя ведёт. Пока что...

[standov]

Немного электро-порнографии. Но делаю сам и себе - имею право ))

В итоге в щите слаботочке с ещё одной такой гребенкой разведено 200 полюсов (2*2*50).

[kvug]

Добрый день, зотелось бы узнать по поводу кондиционирования, вы с этим разобрались? И как вы решили с вентиляцией? Очень много сообщений, перечатав большую часть, не увидела нужной инфы

[standov]

Добрый день, зотелось бы узнать по поводу кондиционирования, вы с этим разобрались? И как вы решили с вентиляцией? Очень много сообщений, перечатав большую часть, не увидела нужной инфы

 

кондиционирования не будет, по крайней мере на старте, как показала практика в нем нет необходимости в теплоемком доме + надеюсь все-же запутсить грунтовый теплообменник. Вентиляция будет пву с рекуператором, трассы разведены практически все, установка будет покупаться позжее.

ПС продавать мне ничего не надо )

[standov]

Ребята упоролись по эппсу, не очень понятно зачем такое нужно но не хочу расслаблять

[standov]

Зачастили отключения света, докупил ещё две банки и балансир. Теперь штатный режим 400вт часов на 8-10 должно хватать

[razzil]

Зачастили отключения света, докупил ещё две банки и балансир. Теперь штатный режим 400вт часов на 8-10 должно хватать

 

а ссылочку на балансир можно?

[standov]

а ссылочку на балансир можно?

 

планировал покупать такой украинский www.microwatt.com.ua/catalog/balancer/MB212M но ребята очень долго ворочались и в итоге купил такой китайский 220v.com.ua/akkum-options/2418.html, чуть дороже но с блутусом и вот это все