Альтернатива для шахти з вентканалами та димарем

[zaiets]

Всім гарного здоровя.

 

Зараз на етапі проектування двоповерхового будинку.

Необхідно зпроектувати шашту:

Димар 160

4 Вентканали

Фанова труба

 

Чи є якась альтернатива на ринку Києва шахті з цегли та імпортних вент. блоків типу schiedel, plewa ?

Чи є якісь українські аналоги вентблоків schiedel?

З того, що знайшов, то лише

betcom-ukraina.com.ua/product_214.html

 

Дякую!

[SON]

Димар 160

Если под ТТ-котел, сложите шахту из кирпича и загильзуйте керамикой. Под газ. котел вполне пойдет АЦ труба.

4 Вентканали

Проще из кирпича, по мере роста стен или тут.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=82781

сообщ. №8.

Чи є якісь українські аналоги вентблоків schiedel?

kiev.flagma.ua/keramicheskaya-truba-dymohoda-160mm-keramteh-o2975352.html

 

Либо забейте в гугле - "керамическая труба".

З того, що знайшов, то лише

betcom-ukraina.com.ua/product_214.html

Для вентканалов годится, под дымоход для любого теплогенератора не катят.

[zaiets]

Если под ТТ-котел, сложите шахту из кирпича и загильзуйте керамикой. Под газ. котел вполне пойдет АЦ труба.

Під котла все зрозуміло. Шахта й гільзування нержавійкою чи керамікою.

 

 

Проще из кирпича, по мере роста стен или тут.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=82781

сообщ. №8.

 

Дякую. Чи правильно я розумію - для вентканалів бажана інертність?

Тобто бетонний чи цегляний буде краще працювати ніж просто в шахту встановити труби чи то оцинковані чи то пластик?

 

kiev.flagma.ua/keramicheskaya-truba-dymohoda-160mm-keramteh-o2975352.html

 

Да, демократична ціна. Не подумав, планував нержавійку.

Погано тільки, що нема трійника під 45 й готових рішень як у schiedel.

По підключенню у мене виходить - задній вихід з "ТТ", вгору й направо.

Тобто "ТТ" розташований збоку димаря.

Якщо трійник 90, то вийде - котел, трійник 90, трійник 45/60, трійник 90 й на дах. Питання в тому, наскільки це буде гарно для тяги.

 

Для вентканалов годится, под дымоход для любого теплогенератора не катят.

 

Нажаль, окремого каналу для димоходу у них нема, пропонують польські.

 

Архітектор пропонує в один канал 270 на 270 помістити

фанову трубу й 3 пластикові/металеві труби вентиляції(2 санвузли та гардеробна).

Чомусь мені дане рішення не подобається.

 

Беткомовських 2 блока зовн. разміром 250х380 й внутр. 130х170 міг би закрити питання 3 каналів вентиляції та фанової (якщо поміститься). Четвертий канал з другого поверху можна вивести через дах.

Але, наскільки буде стійкою конструкція димаря з цегли та цих блоків - хто зна - різні матеріали, різні розміри.

 

Моя ситуація доволі стандартна.

На першому поверсі рядом санвузол та топкова а над ними гардеробна та санвузол відповідно. Було б непогано мати якесь блочне рішення, яке було б компактніше за варіант з цегли.

Скоріш за все більшість

- або має можливість зробити довгу шахту

- або вентканали прята в труби

- або взагалі не заморачується до моменту підєднання обладнання та експлуатації.

- або робить керовану вентиляцію

Мать що тіки в мене проблеми, де рашта їх не бачить.

 

За "поребриком" подібні рішення стрічаються.

Хоч не будуйся, а організовуй виробництво

малогабаритних блокових вентканалів.

[SON]

Під котла все зрозуміло. Шахта й гільзування нержавійкою чи керамікою.

Под ТТ котел про нержавейку лучше забыть. Рано или поздно ее придется менять. Если устраивает такая перспектива, то имеет место быть.

Моя ИМХА - либо просто кирпичный дымоход, либо загильзовать канал, но керамикой.

Чи правильно я розумію - для вентканалів бажана інертність?

Кроме тепловой инерции, играет роль тепловая связь с внутренним теплом дома. На человеческом языке шахта с каналами должна проходить во внутренней стене дома.

Тобто бетонний чи цегляний буде краще працювати ніж просто в шахту встановити труби чи то оцинковані чи то пластик?

Чтоб не повторяться.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=97956

Погано тільки, що нема трійника під 45 й готових рішень як у schiedel.

Ну нэма, и шо с того. :D

Котел к дымоходу можно подключить куском железной трубы без тройника.

Пробуйте постучаться к автору темы, он где-то брал керамические тройники украинского производителя. Там и для себя тож полезное найдете.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=4846&page=43

По підключенню у мене виходить - задній вихід з "ТТ", вгору й направо.

Тобто "ТТ" розташований збоку димаря.

Пока все на этапе проектирования, лучше измените положение котла. Т.е. выхлопной патрубок котла по центру дымканала.

Лишние повороты дымохода плохо влияют на тягу, к тому же чистить сажу с дополнительными коленами оч. веселое занятие.

Так шо помиркуйте на счет этого.

"Идеальный" вариант примерно на малюнке.

 

 

Архітектор пропонує в один канал 270 на 270 помістити

фанову трубу й 3 пластикові/металеві труби вентиляції(2 санвузли та гардеробна).

Чомусь мені дане рішення не подобається.

Архитектору в Вашем доме жить. Они (архитекторы), то-ли по незнанию, то-ли по инерции перетаскивают вентиляцию многоэтажек, где применяются металлические воздуховоды, на частные дома.

Почему плохо пластик/метал для вентканалов выше по ссылке.

Було б непогано мати якесь блочне рішення, яке було б компактніше за варіант з цегли.

Кирпичные каналы подразумевают стену в 1,5 кирпича, меньше никак.

За счет готовых вентблоков стена будет меньше на 5-10 см. Либо в районе шахты делать выступ стены.

Для более предметного разговора нужно видеть проект дома и знать материал стен.

або взагалі не заморачується до моменту підєднання обладнання та експлуатації.

Именно заморачиваться на этапе проектирования. Потом изменить что-либо в готовом доме практически нереально.

або робить керовану вентиляцію

Если под керованою имеется в виду механическая, то я не по моторчикам.

Я не то, что не сторонник, я скорей противник мех. вентиляции в обычном частном доме. :D

[zaiets]

Да, ідеальний варіант спочатку й розглядали.

Варіант з боковим зявився у звязку з "оптимізацією" площі топкової й здавався гарним.

У випадку цегли питання такого плану.

Товщина шахти привязана до димаря - 500 (вн 270 на 270).

Чи можно у шахті 270 на 140 () розмістити 2 вентканали й як?

Є якісь альтернативу моноліту "опалубка з труби та лінолеуму".

 

З конденсатом кому як повезе, тому варіант просто труб розглядати поки не хочеться.

 

Тобто у шахті

270х140 - вентканал топкової

270х270 - димар

270х140 - вентканали санвузлів на першому та другому

270х140 - фанова та вентканал(можна трубою - проблем скоріш не буде) з гардеропної.

зовнішня стіна з газобетону.

 

Це окрема стіна-шахта між санвузлом та топковою.

 

План ще сирий.

[SON]

Да, ідеальний варіант спочатку й розглядали.

Варіант з боковим зявився у звязку з "оптимізацією" площі топкової й здавався гарним.

Можно ж поменять расположение дымохода. Покрутите, подвигайте.

Теплоаккумулятор (бочка) планируется?

Товщина шахти привязана до димаря - 500 (вн 270 на 270).

Запросто можно сделать шахту толщиной в 38 см, т.е в 1,5 кирпича.

Чи можно у шахті 270 на 140 () розмістити 2 вентканали й як?

Є якісь альтернативу моноліту "опалубка з труби та лінолеуму".

Две асбоцементные трубы ДУ100 запросто впишутся. У них наружный диаметр 118 мм. Их можно замонолить в шахте навсегда. Стоят фигню.

270х140 - вентканал топкової

270х270 - димар

270х140 - вентканали санвузлів на першому та другому

С такими размерами и кол-вом вентканалов "вылетите в трубу" по отоплению. Либо на зиму их придется "поджимать".

Стандартный вентканал 140*140, хватает с головой.

По дымоходу - канал в кирпиче 270*140 равносилен круглой трубе Ф220мм. Этого хватит для ТТ-котла под 50 кВт.

Чтоб не увеличивать толщину шахты в разе гильзовки дымохода керамикой Ф160 мм, одну боковую стену шахту в районе дымохода класть кирпич на ребро.

Ну и помнить о пожарных нормах при проходе перекрытий и кровли.

[zaiets]

Можно ж поменять расположение дымохода. Покрутите, подвигайте.

Теплоаккумулятор (бочка) планируется?

Плануємо.

 

Запросто можно сделать шахту толщиной в 38 см, т.е в 1,5 кирпича.

Не вийде. Діаметр димаря від 160 й треба гільзувати.

Котел altep KT-2EPG

Без гільзування не обійтись.

Діаметр ще треба вирахувати. попередньо 160-180.

 

Две асбоцементные трубы ДУ100 запросто впишутся. У них наружный диаметр 118 мм. Их можно замонолить в шахте навсегда. Стоят фигню.

Як зробити вхід з кімнати до труби , чи є якісь трійники?

[SON]

Плануємо.

Бочку под пеллетный котел?

Не вийде. Діаметр димаря від 160 й треба гільзувати.

Котел altep KT-2EPG

Без гільзування не обійтись.

Перечитайте мое последнее сообщение, последний абзац.

Діаметр ще треба вирахувати. попередньо 160-180.

Шо там рахувать. Диаметр 160 мм, либо сечение 200 см2.

Як зробити вхід з кімнати до труби , чи є якісь трійники?

Тройники не нужны абсолютно. Завтра нарисую.

[SON]

Завтра нарисую.

Тут более наглядно.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1725033&postcount=83

[zaiets]

Й ще 2 питання

1. У шахті фанова/каналізаційна труба яка виходить одразу за стіну.

На якій відстані від стіни повинна бути така труба, щоб

перехід з вертикалі у горизонталь зробити з 2х кутів по 45?

 

2. На першому поверсі такі виходи:

1. витяжка на кухні у власному вентканалі

2. вентканал у кухні-гостиній (48 кв.м.)

3. Камін у кухні-гостиній під зовнішньою стіною.

4. Вентканал у санвузлі.

З цих 4х "отворів" по проекту виходять найвищими 1 та 2.

Чи варто вигоняти висоту димаря каміну та вентканалу санвузлу

до висоти 1 та 2 (димар каміну буде стирчати високо - не дуже красиво й зависоко щоб чистити у разі потреби)?

[SON]

На якій відстані від стіни повинна бути така труба, щоб

перехід з вертикалі у горизонталь зробити з 2х кутів по 45?

Чи варто вигоняти висоту димаря каміну та вентканалу санвузлу

до висоти 1 та 2 (димар каміну буде стирчати високо - не дуже красиво й зависоко щоб чистити у разі потреби)?

 

Давайте рисуйте как умеете, хоть на бумажке от руки карандашиком, потом сфоткаете.

Я не против подсказать, но чес гря по такому описанию сложно чего-то понять.

 

Змінено 31 травня 2017 користувачем SON