Tamburello Опубліковано: 7 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2018 фрезер еще может приплыть на газоблоке, ибо абразив хотя, с дургой стороный у меня все штробы в газоблоки ребята делавшие коробку фигачили фиолентом вроде как фиолент жив остался :D а я что-то похожее и взял. как расходку. пока жив и не кашляет. но в дальнейшем таки надо к нему пылесос прикрутить, а то чем дальше - тем меньше работ на улице, и больше внутри. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
digor_ua Опубліковано: 7 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2018 Похоже в Харькове только штукатуры альтруисты...Киевские электрики заметно дешевле подрозетники устанавливают... вон тут смету выложил на электрику если интересно https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4601987&postcount=1034 Добавлено через 6 минут А как у вас дела с штробами ? Штробитесь ?? да, все через штробы кроме потолка и котельной там стены какие-то ровные и слой штукатурки 5-7 мм, в паре мест лишь только около сантиметра ну и по общению со штукатурами я понял что им интересны штробы и ровные стены ибо цена за метр постоянна, а разницу между толстым и тонким слоем в карман :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 7 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2018 там стены какие-то ровные и слой штукатурки 5-7 мм Безмаячка? :D Как сделают, приезжайте посмотреть на нашу, сравните результаты Добавлено через 1 минуту Её (эту схему) уже много месяцев на форуме популяризирует Ваш коллега Скромный Прораб. Харьковчанин кстати. Может они там действительно все того ... альтруисты... Я по этому поводу ему или кому-то уже отвечал - этим цирком может заниматься только бригада универсалов с вокзала, профи при таком предложении пошлют прораба+заказчика вместе тусить в эротическое путешествие. Добавлено через 2 минуты Зря не верите, схема вполне рабочая, и самая выгодная для заказчика Я ж и не спорю, что выгодная ) Только я в эти игры давно не играю ) Через одного заказчики выдумывают какие-то невероятные схемы "удешевления" работ и считают, что эти схемы строители должны реализовать для них за спасибо :D Отказываюсь сразу, залетным универсалам тоже нужно оставить трохы работы ;) Добавлено через 27 минут Зря не верите, схема вполне рабочая, и самая выгодная для заказчика, так как не портится внешний вид штукатурки штробами и подмазаными подрозетниками. У профессионалов этот вопрос решается профессионально, а не через Ж ;) https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4601231&postcount=267 Не вижу проблем, заехать маячникам на пару дней и поехать дальше. Не видите потому, что сами этого никогда не делали. Это бред. Не поставят штукатуры маяки так, что бы они не мешали электрикам, а электрики не выполнять монтаж трасс так, что бы не переломать половину маяков. Специалисты приходят на объект зарабатывать, а не играться в абсурдные хотелки. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Frostico Опубліковано: 7 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2018 Безмаячка? :D Как сделают, приезжайте посмотреть на нашу, сравните результаты Добавлено через 1 минуту Я по этому поводу ему или кому-то уже отвечал - этим цирком может заниматься только бригада универсалов с вокзала, профи при таком предложении пошлют прораба+заказчика вместе тусить в эротическое путешествие. Добавлено через 2 минуты Я ж и не спорю, что выгодная ) Только я в эти игры давно не играю ) Через одного заказчики выдумывают какие-то невероятные схемы "удешевления" работ и считают, что эти схемы строители должны реализовать для них за спасибо :D Отказываюсь сразу, залетным универсалам тоже нужно оставить трохы работы ;) Добавлено через 27 минут У профессионалов этот вопрос решается профессионально, а не через Ж ;) https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4601231&postcount=267 Не видите потому, что сами этого никогда не делали. Это бред. Не поставят штукатуры маяки так, что бы они не мешали электрикам, а электрики не выполнять монтаж трасс так, что бы не переломать половину маяков. Специалисты приходят на объект зарабатывать, а не играться в абсурдные хотелки. Интересный вы человек, так людей обсирать, только за то что у них свое видение на последовательность работ, которая их устраивает и которая приносит им прибыль. Вы у нас гуру и столп всея штукатурщины, и я вообще не представляю как тут в Харькове вообще люди без вас смеют работать с машинной штукатуркой. Есть какое-то аргументированное противопоказание такой схеме работы или это ваше личное мнение, которое вы всем навязываете?) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 7 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2018 Есть какое-то аргументированное противопоказание такой схеме работы? Нет. Рукожопов научит лишь опыт :D ...или это ваше личное мнение, которое вы всем навязываете?) Мое личное? Немцы так работают с 64 года, дураки наверное, да? Вы, хирургу тоже будете рассказывать как Вам будет сподручнее и выгоднее выполнить операцию? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 7 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2018 Есть какое-то аргументированное противопоказание такой схеме работы? Это коллеги уже спят все, я Вам завтра насыплю трохы :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 7 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2018 Я по этому поводу ему или кому-то уже отвечал - этим цирком может заниматься только бригада универсалов с вокзала, профи при таком предложении пошлют прораба+заказчика вместе тусить в эротическое путешествие. Добавлено через 27 минут У профессионалов этот вопрос решается профессионально, а не через Ж ;) https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4601231&postcount=267 Не слушайте Вы самоделкиных, да еще и обиженных (почему-то) на прорабов, там как всегда... про звон и колокольню Сначала электрика, а потом штукатурка, только подрозетники вмазываются по маякам штукатуров, все как на Ваших фото. Вопрос кто это сделает, одни или другие, решается в зависимости от обстоятельств, кто как занят, по оплате это копейки, ребята всегда находят между собой общий язык. На общей цене или сроках это никак не сказывается, заказчику побарабану, в итоге все довольны))). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Frostico Опубліковано: 7 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2018 Нет. Рукожопов научит лишь опыт :D Мое личное? Немцы так работают с 64 года, дураки наверное, да? Вы, хирургу тоже будете рассказывать как Вам будет сподручнее и выгоднее выполнить операцию? ясно все с вами)..удачи вам в вашем нелегком деле) тс прошу извинить за флуд в теме) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 7 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2018 Не слушайте Вы самоделкиных, да еще и обиженных (почему-то) на прорабов, там как всегда... про звон и колокольню Сначала электрика, а потом штукатурка, только подрозетники вмазываются по маякам штукатуров, все как на Ваших фото. Вопрос кто это сделает, одни или другие, решается в зависимости от обстоятельств, кто как занят, по оплате это копейки, ребята всегда находят между собой общий язык. На общей цене или сроках это никак не сказывается, заказчику побарабану, в итоге все довольны))). А это я ранее писал? ... Заходят штукатуры, устанавливают по всему дому маяки. Потом электрики, ориентируясь по маякам - проводка, подрозетники....Потом сантехники (по маякам) - вода, канализация, система отопления.... Опять штукатуры - штукатурка стен, откосы, стяжка пола. А потом уже финишная отделка, плитка, установка сантехники, обои, потолки, ламинат, межкомнатные двери.... Ёлка Повторюсь. Наши маяки из раствора на быстром мантаже по правилу и уровню. Штукатурим только ручками, и только по кирпичу))), известково песчаной штукатуркой. И штукатуры приходят те которые будут работать на этом объекте, на день, два. Выставили и занимаются своим делом на другом объекте. Потом, после электриков и сантехников приходят и заканчивают объект. Проблем еще не было. У нас все добрые и спокойные, суровые не задерживаются))) Вы уж как-то определитесь... А то якось невдобно перед доном Педро... 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
digor_ua Опубліковано: 8 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2018 Это коллеги уже спят все, я Вам завтра насыплю трохы :D рубите сразу сплеча точнее вот этими двумя фото там даже горизонтальная штроба под маяком есть или даже посмешите их всей моей темой начиная с 45-й страницы мне очень интересно будет узнать альтернативное мнение 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 8 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2018 Штукатурки на мой 120 метровый дом (если качественной и в слой 1 см) нужно на 20 тыс. Если слой увеличить далее на 5 мм (а толщина кабеля вроде ближе к 1 см), то это дополнительные 10 тыс, не считая работы. Не очень понимаю, как закреплённые на стене кабеля открепить, отвести в сторону, поштробить и завести по новой кабель в штробу А з яких пір зміна товщини шару штукатурки аж на цілих 5 мм дасть зміну ціни роботи? Я ще розумію якщо всюди 2 см, а в одному місці 5. Але навіть при перепаді в мене від 1 см до 4 (була одна стіна завалена) ніхто і слова не сказав що хазяін накинути треба.;) Добавлено через 4 минуты Чтоб не было всех этих проблем, у нас обычно заходят штукатуры, устанавливают маяки, а потом приезжают с машиной, уже после того как электрики покидают все провода (где нужно с штроблением) и выставят подрозетники. Якщо врахувати що в нас часто не ставляться маяки одразу по всьому будинку, а частинами то не зовсім реально. Якщо ще машинна штукатурка то можливо. А якщо ЦП, або вапняна то я поки не бачив щоб спочатку ставили маяки всюди. Як правило кинули в 2-3 приміщеннях і гайда накидати. А потім коли перетирають то ставлять в інших приміщеннях. Добавлено через 2 минуты а к этому ещё сверловка гнезда. потом расключение из расчета 1 соединение = 1 "точка" так вот на эти 2 процента и живём (с) Яке сверління? Замазали і все тут. А куди мазати то вже не цікаво.:lol: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dushes86 Опубліковано: 8 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2018 Вы, хирургу тоже будете рассказывать как Вам будет сподручнее и выгоднее выполнить операцию? Корона не жмёт? Меня умиляет, когда ремонтники, маляры и прочие штукатуры сравнивают себя со специалистами, потратившими 8 лет на обучение, прежде чем начать где-то что-то ковырять своими руками. Вспомнился один автомаляр, к которому я приехал, чтобы рехтануть крыло на машине. Так эта птица мне заявила: "моя жена, когда к гинекогогу идет, перед осмотром моется, а я зубы чищу, когда к стоматологу иду. А ты чего машину не помыл, перед тем как ко мне приехать?" Естественно ремонт был выполнен у другого мастера. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Frostico Опубліковано: 8 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2018 А з яких пір зміна товщини шару штукатурки аж на цілих 5 мм дасть зміну ціни роботи? Я ще розумію якщо всюди 2 см, а в одному місці 5. Але навіть при перепаді в мене від 1 см до 4 (була одна стіна завалена) ніхто і слова не сказав що хазяін накинути треба.;) Добавлено через 4 минуты Якщо врахувати що в нас часто не ставляться маяки одразу по всьому будинку, а частинами то не зовсім реально. Якщо ще машинна штукатурка то можливо. А якщо ЦП, або вапняна то я поки не бачив щоб спочатку ставили маяки всюди. Як правило кинули в 2-3 приміщеннях і гайда накидати. А потім коли перетирають то ставлять в інших приміщеннях. Добавлено через 2 минуты Яке сверління? Замазали і все тут. А куди мазати то вже не цікаво.:lol: Вам за Фому, вы про Ерему)) Мы говорим конкретно про машинную штукатурку, и при увеличении слоя цена на работу остаётся такой же, просто вы платите за лишний материал, а на площади в 500-700 м2 набегают совсем неплохие цифры. Машине все равно сколько накидывать 10 мм или 40мм, вопрос только в количестве материала. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 8 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2018 Вам за Фому, вы про Ерему)) Мы говорим конкретно про машинную штукатурку, и при увеличении слоя цена на работу остаётся такой же, просто вы платите за лишний материал, а на площади в 500-700 м2 набегают совсем неплохие цифры. Машине все равно сколько накидывать 10 мм или 40мм, вопрос только в количестве материала. Угу Угу А це що????? Штукатурки на мой 120 метровый дом (если качественной и в слой 1 см) нужно на 20 тыс. Если слой увеличить далее на 5 мм (а толщина кабеля вроде ближе к 1 см), то это дополнительные 10 тыс, не считая работы. Не очень понимаю, как закреплённые на стене кабеля открепить, отвести в сторону, поштробить и завести по новой кабель в штробуТаки да про роботу таки ну от прям жодного слова.:lol: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 8 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2018 Корона не жмёт? Неа А шо, рабам не положено? Меня вот не умиляют, а вызывают презрение те, кто трудяг держит за скот. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 8 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2018 А это я ранее писал? Вы уж как-то определитесь... А то якось невдобно перед доном Педро... он сюда влётывает в разных степенях изменённости сознания, поэтому не всегда получается не путаться в показаниях Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Frostico Опубліковано: 8 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2018 Угу Угу А це що????? Таки да про роботу таки ну от прям жодного слова.:lol: Вот вы странный человек))..там как раз и написано "не считая работы", тоесть материал))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 8 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2018 Машине все равно сколько накидывать 10 мм или 40мм, вопрос только в количестве материала. Да щаз! :D От слоя зависят: 1. Объем материала перерабатываемого машиной - износ шнековой пары и деталей машины; 2. Время нанесения материала на стену. Время=деньги. 3. Количество=вес материалов. Лишние тонны штукатурки тягать правилом бесплатно профи не будут, это труд, тяжелый. 4. По ТК Кнауф один слой до 30 мм. Следующий наброс не ранее, чем через 5 часов. 5. Время установки маяков и углов. Время=деньги. Еще вопросы есть? Добавлено через 3 минуты рубите сразу сплеча точнее вот этими двумя фото там даже горизонтальная штроба под маяком есть или даже посмешите их всей моей темой начиная с 45-й страницы мне очень интересно будет узнать альтернативное мнение Разве я где то писал, что этот вариант невыполним? И мы разок пробовали когда-то. Больше желания заниматься сексом, стоя в гамаке на лыжах, нет :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Frostico Опубліковано: 8 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2018 Это уже нюансы, я как раз и говорил, что при увеличении слоя заказчик попадает на неплохие деньги. И если вы из-за слоя накинете грн 10 на м2, то материала там уйдет в разы больше. Не подскажете где корону с бриллиантами заказать не дорого?)) Очень уж хочется)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 8 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2018 И если вы из-за слоя накинете грн 10 на м2.. За 10 грн. один штукатур из бригады может только постоять рядом с Вами, пока будете набрасывать Добавлено через 6 минут Очень уж хочется)) Есть вакансия в бригаде, за сезон купите. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 8 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2018 ...Не видите потому, что сами этого никогда не делали. Это бред. Не поставят штукатуры маяки так, что бы они не мешали электрикам, а электрики не выполнять монтаж трасс так, что бы не переломать половину маяков. Специалисты приходят на объект зарабатывать, а не играться в абсурдные хотелки. Мне кажется всё непонимание из-за разных регионов. Вы там по столичным меркам привыкли, что строек валом, заказчики в очередь стоят, ждут штукатуров, стяжечников, плиточников, электриков и т.п. А уж сантехников говорят и по полгода ждут в особо тяжёлых случаях... B.S.V. правда валяется с этих откровений. Пишет, что даже на пару недель вперёд не может чётко планировать. Так вот, в регионах всё гораздо скромнее - и строек меньше и востребованность строителей и соответственно расценки на работы. Поэтому суровые харьковские штукатуры и электрики возможно тоже рады бы послать на йух хитрых застройщиков, желающих ввести странную последовательность работ на своей стройке. Но боюсь тогда отделочникам придётся сосать лапу. Ну или ехать в столицу... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eam Опубліковано: 8 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2018 Разве я где то писал, что этот вариант невыполним? писали конечно Это бред. Не поставят штукатуры маяки так, что бы они не мешали электрикам, а электрики не выполнять монтаж трасс так, что бы не переломать половину маяков. Схема нереальна, не верю. Именно вы сначала категорично заявили что этот вариант нереален, бред, и пр. С чего и начался спор И мы разок пробовали когда-то. Больше желания заниматься сексом, стоя в гамаке на лыжах, нет У вас нету желания а у кого то есть такое желаение и его все устраивает. К чему такая резкая критика того, что устраивает и на что согласен человек и что именно вам не нравится? Вас же этим не заставляют заниматься. Просто отвыкайте быть таким категоричным и споров вообще не будет, т.к. какая вам разница до чего договорятся заказчик с исполнителем. Главное что их все устроило и работа выполнена так как оговаривалось и за оговореную цену. А то что оно вам или кому-то еще из столицы не нравится и/или вы так не работаете и/или за такие деньги - то каким это боком относится к конкретному случаю в конкретном городе? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 8 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2018 Так вот, в регионах всё гораздо скромнее - и строек меньше и востребованность строителей и соответственно расценки на работы. Поэтому суровые харьковские штукатуры и электрики возможно тоже рады бы послать на йух хитрых застройщиков, желающих ввести странную последовательность работ на своей стройке. Поверьте, Виктор, в столицах хитрых застройщиков не меньше, может даже и больше, чем в регионах ) Просто есть возможность выбрать, если ценишь свой труд конечно. Очень часто заказчик говорит - Ок, меня устраивает цена/качество, работаем. заходишь на объект и начинается - Сделайте так и этак, но за ту же цену. Ну а шо, вы же все равно уже здесь, я хочу так! И в регионах есть порядочные люди ) Позапрошлой зимой ездили в Чернигов дом штукатурить, человек абсолютно адекватный. И окна он с форума у киевской конторы заказывал. Но боюсь тогда отделочникам придётся сосать лапу. И это позволяет выкручивать строителям руки, да. Но это непорядочно, ятакщитаю Ну или ехать в столицу... А они и едут! Только и слышно от коллег - Хады харьковчане перебили объект! И т.д.... Но больше едут за бугор, сейчас найти адекватных спецов на 1 куе уже нереально. В регионах скоро вообще одни рукожопы да алкашня останется... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 8 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2018 писали конечно Именно вы сначала категорично заявили что этот вариант нереален, бред, и пр. С чего и начался спор И еще раз напишу - схема нереальная и нерабочая! Для профессиональных бригад! Не будут профи в такой гемор вмешиваться. Новички могут, надо объекты набить, репутацию, клиентскую базу... Это в лучшем случае - ответственные новички, а чаще просто рукожопы, которые берутся за все подряд лишь бы зацепиться... А решать у кого заказывать услуги, у профи или у новичков, конечно же Ваше личное право Просто отвыкайте быть таким категоричным... Я категоричен исключительно на величину своего личного опыта ;) Отвыкайте издеваться над людьми труда, карма чистой останется, возможно. :D А то что оно вам или кому-то еще из столицы не нравится и/или вы так не работаете и/или за такие деньги - то каким это боком относится к конкретному случаю в конкретном городе? Абсурд. У Вас комплексы по поводу проживания на периферии? :D Технология одна для всех, и рациональный порядок производства работ тоже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eam Опубліковано: 8 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2018 У Вас комплексы по поводу проживания на периферии? Абсолютно никаких. Более того, я ни за какие коврижки в Киев не поеду - не нравится мне там - шумно, толпы народу, расстояния большие, недвижимость, земля и пр дороже а зарплаты теже. рациональный порядок производства работ тоже. И вот опять категоричность Добавляйте что это только с вашей точки зрения рациональный. Кто-то вполне может считать рациональным совсем другой порядок и вполне себя неплохо чувствовать при этом не нарушая технологии. ЗЫ. Если бы он был один, то не было бы вечного холивара что сначала проводка или штукатурка. А так есть приверженцы и того, и другого мнения. Зачем тупо спорить и поливать грязью того, кто не разделяет вашего мнения называя их непроффесиналами, рукожопами и пр... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз