Побег от топотуна в Харькове

[Сергей НСТ]

Фигуры в виде ромбиков - это распаячные коробки. Синие звезды это щитки ну и на плане нет гаража с топочной.

 

 

 

 

Проект АгИнь! :D

 

Наши выглядят как-то так

[Сергей НСТ]

...на что рассчитываете по итогу стоимости электрики, материал плюс работа?

А как можно посчитать без проекта? :D

 

Добавлено через 1 минуту

Если будет мало штукатурки сверху провода

Это как? Штукатуры заштукатурят норм, просто слоя будут тоже норм, экономии не получится.

[Tamburello]

По цене не думаю что отдельный провод с автомата будет дешевле. Монтаж 1 коробки стоит 100грн, а прокладка 1метра кабела с работой почти 30.

 

"монтаж одной коробки" это же вся-вся-вся сумма?

самакоробка, её прибивание на место, оконцовка кабелей в ней и соединение чем там вы надумали?

 

ведь именно это включает в себя понятие "вкруговую"

[xPavelx]

Проект АгИнь! :D

 

Наши выглядят как-то так

 

У меня тоже выглядит как то так. но если б я сюда выложил его в таком виде, то думаю никто бы ниче понял :D

 

Ну и так на всякий случай скажу, что в задачи дизайнера не входит задача разработки схем расположения распаячных коробок и прокладки кабелей.

 

А как можно посчитать без проекта? :D

 

Добавлено через 1 минуту

 

Это как? Штукатуры заштукатурят норм, просто слоя будут тоже норм, экономии не получится.

Заходят штукатуры и говорят - миша все херня,у тебя лицо скучное денег никто не даст провод штукатуркой не закроется. Ну и я сразу вызываю электриков штробить штробы в тех местах где каменьщики выложили слишком ровные стены и выставили меня на деньги :D

[Сергей НСТ]

Ну и так на всякий случай

О дизайн-проекте речь вапще не идет )

 

Добавлено через 2 минуты

Заходят штукатуры и говорят

Да, да... Им вот больше делать нечего, как приезжать и ждать потом пока электрики метнутся ***ами поштрабить... и метнутся ли? И сказать это они смогут лишь во время установки маяков. Т.е. не будет никто ничего говорить, просто замаячат так, как есть по факту )

[xPavelx]

О дизайн-проекте речь вапще не идет )

 

Добавлено через 2 минуты

 

Да, да... Им вот больше делать нечего, как приезжать и ждать потом пока электрики метнутся ***ами поштрабить... и метнутся ли? И сказать это они смогут лишь во время установки маяков. Т.е. не будет никто ничего говорить, просто замаячат так, как есть по факту )

Метнутся, я это с ними обговорил. И штукатуры не за один день маяки выставят. Будет пара дней, на то чтобы углубиться.

 

 

Гайз,

Я тут один не штроблюсь ? Все остальные делали феншуйно ?

[Сергей НСТ]

Гайз,

Я тут один не штроблюсь ? Все остальные делали феншуйно ?

 

Почему же? Примерно половина народу не штрабится. Кто что для себя выбрал. Есть и такие, что сначала штукатурят, а потом электрику лупят :D

[shneider_vova]

Штробление- один из холиварных вопросов в электрике (почему то именно в электрике, куда не кинь, все холиварное).

Я для себя принял решение штробить. Применение кабеля именно в слое штукатурки - вроде как не по ПУЕ. Опять таки если штукатурка где то начнет отходить - протянет за собой кабель. Лишний слой штукатурки - это нормальные деньги. Условно 1 см порядка 30-40 грн по материалу. Для стены 4 метра это уже 400-500 грн. При этом на стене два отпуска, то есть метров 6 штробы. Стоимость штробы по кирпичу , кабеля, была тоже в районе 30 грн/м. Так что штроба дешевле

[Сергей НСТ]

Есть и такие, что сначала штукатурят, а потом электрику лупят

И это, кстати, мечта любого штукатура - голые стены, без друтиков, трубочек и прочей мешающей ерунды )))

[xPavelx]

Штробление- один из холиварных вопросов в электрике (почему то именно в электрике, куда не кинь, все холиварное).

Я для себя принял решение штробить. Применение кабеля именно в слое штукатурки - вроде как не по ПУЕ.

Не по ПУЕ. Меня электрики сразу об этом и предупредили, но добавили, что многие не штробятся и если сверху будет хотя бы 0.5 см штукатурки то норм.

Я прикинул, штробы на розетки обойдуться примерно 5к. Выключатели еще не считал. Поэтому решил сделать штробы там где будет нужно.. если будет нужно после установки маяков.

[Сергей НСТ]

Поэтому решил сделать штробы там где будет нужно.. если будет нужно после установки маяков.

Это будет Армагеддо́н (-ец). Серьезно.

[xPavelx]

Это будет Армагеддо́н (-ец). Серьезно.

Краткость - сестра (с)

В чем может быть проблема ? Как по мне то все просто - если мы понимаем, что стена получилась идеальной и слой штукатурки слишком мал, то мы просто делаем несколько штроб на этой стене и заводим туда провода. Все.

 

Если можно немного разъяснений из-за чего могут возникнуть проблемы. В принципе еще не поздно и я могу везле сделать штробы, но хотелось бы понимать с какими проблемами я борюсь.

[shneider_vova]

Не по ПУЕ. Меня электрики сразу об этом и предупредили, но добавили, что многие не штробятся и если сверху будет хотя бы 0.5 см штукатурки то норм.

Я прикинул, штробы на розетки обойдуться примерно 5к. Выключатели еще не считал. Поэтому решил сделать штробы там где будет нужно.. если будет нужно после установки маяков.

 

Штукатурки на мой 120 метровый дом (если качественной и в слой 1 см) нужно на 20 тыс. Если слой увеличить далее на 5 мм (а толщина кабеля вроде ближе к 1 см), то это дополнительные 10 тыс, не считая работы. Не очень понимаю, как закреплённые на стене кабеля открепить, отвести в сторону, поштробить и завести по новой кабель в штробу

[Сергей НСТ]

Краткость - сестра (с)

 

Если бы, Вы, предложили такой квест мне, то я или отказался бы или ценник назвал бы х1,5 Так достаточно информативно?

 

Добавлено через 1 минуту

Не очень понимаю, как

Ну возможно харьковские суперэлектрики готовы делать это даДом :D

[Tamburello]

Как же иногда радуюсь газоблочным стенам.

Цена вопроса штроб - до ста гривен фреза, которая уж этаж-то отходит

[Frostico]

Чтоб не было всех этих проблем, у нас обычно заходят штукатуры, устанавливают маяки, а потом приезжают с машиной, уже после того как электрики покидают все провода (где нужно с штроблением) и выставят подрозетники.

[Сергей НСТ]

...у нас обычно ...

 

Классно у вас там в Харькове ) И элехтрики и штукатуры альтруисты... А каменщики тоже бесплатно работают? :D

 

Схема нереальна, не верю.

[Vikctor]

Классно у вас там в Харькове ) И элехтрики и штукатуры альтруисты... А каменщики тоже бесплатно работают? :D

 

Схема нереальна, не верю.

Её (эту схему) уже много месяцев на форуме популяризирует Ваш коллега Скромный Прораб. Харьковчанин кстати. Может они там действительно все того ... альтруисты...

 

А как можно посчитать без проекта? :D...

 

Мне лично вот такое высказывание коллеги больше всего понравилось по поводу расценок на электромонтаж.

 

По ценообразованию у электриков можно писать диссертации, но главное-нет единого стандарта. т.е. зародившееся ещё лет 25 назад, а может и больше понятие-"точка" осталось, но вот конечная стоимость работ (как было раньше за точку) изменилось.

Исполнитель может назначить 3 уе за точку, но возьмет за трассировку, подключение, чистовой монтаж и т.п., компенсируя себе потери изначально названной низкой цены.

Пообщавшись по душам с несколькими электриками (по рекомендациям), услышал почти электрическую аксиому-за объект площадью 200 м2, хороший электрик должен получить 2000 уе и он их получит, так или этак.

Со своим договорился-7 уе точка, в группе 3 розетки-3 точки, кондей-2 точки, камера наблюдения-2 точки, Led лента-3 уе метр. Сборка щитов-отдельная плата. Штробление, трассировка и всё остальное входит в стоимость.

 

Как видите для предварительных подсчётов электрикам кроме пощади дома особо ничего и не нужно. Как показывает практика - с крышниками не всегда так выходит...:D

 

...Монтаж 1 коробки стоит 100грн...

 

Похоже в Харькове только штукатуры альтруисты...Киевские электрики заметно дешевле подрозетники устанавливают...

 

Я вмазываю сейчас установочные коробки по 10 грн)) все под лазер, под уровень Капро с кондукторами:Dвроде нормально))

 

Это из поста за март, если что.

[Frostico]

Классно у вас там в Харькове ) И элехтрики и штукатуры альтруисты... А каменщики тоже бесплатно работают? :D

 

Схема нереальна, не верю.

 

Зря не верите, схема вполне рабочая, и самая выгодная для заказчика, так как не портится внешний вид штукатурки штробами и подмазаными подрозетниками. Не вижу проблем, заехать маячникам на пару дней и поехать дальше.

Просто вы привыкли работать по другой схеме и это ваш выбор)

[Tamburello]

Это из поста за март, если что.

 

а к этому ещё сверловка гнезда.

потом расключение из расчета 1 соединение = 1 "точка"

 

так вот на эти 2 процента и живём (с)

[eam]

Схема нереальна, не верю.

Ох уж эти неверующие киевляне, считающие что если в Киеве такого нету, то нету нигде больше :D

 

Вы бы хоть в соседнюю тему заглянули где человеку именно так и делают сейчас - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=208379&page=50

 

ЗЫ. Да, и цена за штукатурку у нас дешевле и не померли с голоду еще штукатуры ;)

[xPavelx]

Штукатурки на мой 120 метровый дом (если качественной и в слой 1 см) нужно на 20 тыс. Если слой увеличить далее на 5 мм (а толщина кабеля вроде ближе к 1 см), то это дополнительные 10 тыс, не считая работы. Не очень понимаю, как закреплённые на стене кабеля открепить, отвести в сторону, поштробить и завести по новой кабель в штробу

 

Сегодня померял кабель. Выпирание в точке крепления где то 0.5см.

 

 

 

 

Позвонил штукатуру - он сказал не париться, т.к слой обычно получается от 1см и толще, в среднем 1.5-2см.

Маяки выставлять щас не получится, т.к он занят, а в бригаде ставит их только он.

 

Похоже в Харькове только штукатуры альтруисты...Киевские электрики заметно дешевле подрозетники устанавливают...

Это я приводил цену за монтаж распаячной коробки. Установка подрозетника стоит 40грн.

 

Вообще как я понял за спайку проводов внутри коробки они денег не берут. А вот если делать безкоробочным способом в подразетниках, то каждая спайка скрутки стоит 15грн.

[digor_ua]

Ох уж эти неверующие киевляне, считающие что если в Киеве такого нету, то нету нигде больше :D

 

Вы бы хоть в соседнюю тему заглянули где человеку именно так и делают сейчас - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=208379&page=50

 

ЗЫ. Да, и цена за штукатурку у нас дешевле и не померли с голоду еще штукатуры ;)

подтверждаю

все так и делают:

сначал поставили маяки, потом недельку тусят по другим объеектам, в это время электрики фигачат провода с подрозетниками и после электриков собсвтенно штукатрука

150 грн мкв и это еще мне в теме говорят что дорого :D

и даже более того: электриков мне сами же штукатуры и подсунули, ибо работают вместе и схема с маяками между ними уже отлажена.

[xPavelx]

подтверждаю

все так и делают:

сначал поставили маяки, потом недельку тусят по другим объеектам, в это время электрики фигачат провода с подрозетниками и после электриков собсвтенно штукатрука

150 грн мкв и это еще мне в теме говорят что дорого :D

и даже более того: электриков мне сами же штукатуры и подсунули, ибо работают вместе и схема с маяками между ними уже отлажена.

А как у вас дела с штробами ? Штробитесь ??

[digor_ua]

 

По сути в доме будет 3 щитка: гараж, топочная и внутридомовой щит.

В топочной пока точно не понимаю что и где будет стоять, поэтому решил вывести туда щит и поштукатурить. Потом, по факту наполнения топочной, буду уже штробить и прокладывать кабель.

зачем в топочной штробить?

я решил пустить поверху, пусть повреху будет, а то вдруг что переделать надо

Ну разве что для красоты может кабель засунуть в пластиковые трубки для электромонтажа

 

Добавлено через 3 минуты

 

Гайз,

Я тут один не штроблюсь ? Все остальные делали феншуйно ?

похоже да :D

 

Добавлено через 4 минуты

Как же иногда радуюсь газоблочным стенам.

Цена вопроса штроб - до ста гривен фреза, которая уж этаж-то отходит

 

фрезер еще может приплыть на газоблоке, ибо абразив

хотя, с дургой стороный у меня все штробы в газоблоки ребята делавшие коробку фигачили фиолентом

вроде как фиолент жив остался :D