Startap - или как заработать миллион!

[anabioz]

Приезжайте в гости.

Проезд оплачу.

Или Вы с «фондовым» коллегой больше поговорить?

 

Вы знаете, мне как-то комфортнее на форуме получать информацию. Живого общения достаточно ) Спасибо за приглашение.

За проезд не беспокойтесь, налоговая не настолько "обобрала" )))

 

P.S. Вы тут к словам цепляетесь к пользователю с руками из попы ))) Так вот, позвольте и Вас поправлю. Ваша фраза:

 

"Содержание армии из юристов, бухгалтеров, людей по связям с общественностью и тд -значительно дороже чем 1% от оборота."

 

Малый бизнес может позволить только бухгалтеров, юристов же "по праздникам", а "люди по связям с общественностью" - это для них сюр, даже, я бы сказал, пердюмонокль!

[NYKE]

дучше уж приезжайте в Киев , я Вам Премьер Палац покажу ))

 

А производство посмотреть не хотите?

Людям вопросы задать?

Банковские выписки?

Не прикольно.

С таким подходом как у меня в Днепре больше нет аналогов.

Я серьезно.Мне нужен живой свидетель в вашем лице.

Не могу лишить попкорна всех «экспертов».

Потом скажут «Приехал-красиво рассказал-сказочник!»

[anabioz]

А производство посмотреть не хотите?

Людям вопросы задать?

Банковские выписки?

 

Я еще раз перечитал Ваши посты и никак не пойму одного, Вам годков-то сколько? У вас производство, люди, банковские выписки, а Вы на форуме "письками меряетесь"?

Давайте как-то серьезнее будем вести разговор в профильной ветке?

 

Лично у меня вопрос, как в нынешних реалиях можно жаловаться на налоговую, если бизнес ведется в чистую? Вам что, НН блокируют, затраты не подтверждают, амортизацию не учитывают, с проверками каждый месяц ходят? Ну реально, какие проблемы могут быть, может мы в разных странах живем? Или 90-ые все-таки по наслышке знаете?

[NYKE]

P.S. Вы тут к словам цепляетесь к пользователю с руками из попы )))

 

Я ни к кому не цепляюсь.

Честного бизнеса в Украине нет- готов это доказать на примерах.

Вы же говорите мне, что я не имею к бизнесу отношения.

Мне неприятно.

Я больше 1млн налогами оплатил-и тут бац! Не имею к этому отношения.

Вот в гости и приглашаю.

Глядишь в ваших лицах обрету недостающее мне понимание вопроса

 

Добавлено через 9 минут

Лично у меня вопрос, как в нынешних реалиях можно жаловаться на налоговую, если бизнес ведется в чистую? Вам что, НН блокируют, затраты не подтверждают, амортизацию не учитывают, с проверками каждый месяц ходят? Ну реально, какие проблемы могут быть, может мы в разных странах живем?

 

Вы теоретик.

А у меня на практике забрали «живых» денег в заблокированнных НН.Потом на них НДС положили. А потом на след месяц НДС лег на оплату НДС предыдущего месяца.

Товар получен на склад-а мне говорят «Отказ в регистрации поставщику»!

И так по трем предприятиям. За месяц.

По легальным предприятиям.

Еще примеры?

[anabioz]

Я ни к кому не цепляюсь.

Честного бизнеса в Украине нет- готов это доказать на примерах.

Вы же говорите мне, что я не имею к бизнесу отношения.

Мне неприятно.

Я больше 1млн налогами оплатил-и тут бац! Не имею к этому отношения.

Вот в гости и приглашаю.

Глядишь в ваших лицах обрету недостающее мне понимание вопроса

 

1. Честный бизнес есть, не нужно обобщать.

2. Ваши слова дают повод сомневаться в том, что Вы имеете к бизнесу отношение. Возможно стоит пересмотреть как Вы преподносите свои мысли?

3. Оплата 1 млн налогов - это хорошо, даже не ставлю под сомнение,а что с оптимизацией?

4. Еще раз спасибо за приглашение, давайте ограничимся форумом. )

 

На счет теоретик и НН, может потому что:

 

Честного бизнеса в Украине нет- готов это доказать на примерах.

 

И Вы грешили мойками? )

[NYKE]

1. Честный бизнес есть, не нужно обобщать.

 

Неа.

Государство предложило нам игру «Отвечаешь за себя и за того парня!»

Вы готовы подтвердить, что никто из Ваших поставщиков не скидывает на мойки и вы не оказались в цепочке?

Я за своих не уверен. Скажу больше- кто-то по-любому это делает.

Когда завтра Вам подобное предъявят вспомните меня.

 

Честный бизнес-это бизнес, который платя налоги может быть уверенным, что в случае каких-то проблем его как честного налогоплательщика государство защитит, а не снимет последнее!

[anabioz]

Неа.

Государство предложило нам игру «Отвечаешь за себя и за того парня!»

Вы готовы подтвердить, что никто из Ваших поставщиков не скидывает на мойки и вы не оказались в цепочке?

Я за своих не уверен. Скажу больше- кто-то по-любому это делает.

Когда завтра Вам подобное предъявят вспомните меня.

 

Честный бизнес-это бизнес, который платя налоги может быть уверенным, что в случае каких-то проблем его как честного налогоплательщика государство защитит, а не снимет последнее!

 

1. Мне все равно относительно "того парня" и поставщика, который куда-то скидывает.

2. Предъявят - это их работа, будем отбиваться.

3. Я в одном согласен, что малый бизнес уж слишком обнаглел в последнее время и требует жесткого регулирования и проверок и совсем не хочет платить налоги. А в государстве есть такие же порядочные слуги народа, как и порядочные бизнесмены.

 

P.S. Может нужно выбирать порядочных поставщиков?

[NYKE]

1. Мне все равно относительно "того парня" и поставщика, который куда-то скидывает.

2. Предъявят - это их работа, будем отбиваться.

3. Я в одном согласен, что малый бизнес уж слишком обнаглел в последнее время и требует жесткого регулирования и проверок и совсем не хочет платить налоги. А в государстве есть такие же порядочные слуги народа, как и порядочные бизнесмены.

 

1. Когда на кон поставят Вашу репутацию- Вам будет ох как не все равно.

Заплатите-себе дешевле будет.

2. Вы не сможете отбиваться- сначала у Вас заберут. А потом Вы будете махать руками в воздух.

3. Надеюсь.

[руки_из_попы]

А производство посмотреть не хотите?

Людям вопросы задать?

Банковские выписки?

Не прикольно.

С таким подходом как у меня в Днепре больше нет аналогов.

Я серьезно.Мне нужен живой свидетель в вашем лице.

Не могу лишить попкорна всех «экспертов».

Потом скажут «Приехал-красиво рассказал-сказочник!»

если у Вас есть чем похвастаться , то выложите здесь кратко информацию о Вашем производстве и мы с удовольствием посмотрим и порадуемся за Вас, а может и подскажем , что то дельное по НДС ) ведь на каждую гайку от них и у нас найдется свой болт

А я порадуюсь потому как хочу открывать новые направления , но как ни сажусь просчитать ТЭО , то тот же болт и выходит да еще и с большими рисками, а у Вас все работает......

[NYKE]

если у Вас есть чем похвастаться

 

Вы решили, что мне именно это интересно?

Очень жаль.

 

Задача

Бизнесмен Вася платит все налоги и имеет штат 20чел с минимальной зп.Бизнесмен Петя не платит налоги вообще и имеет тоже 20чел не оформленных.

Вопрос: сколько экономит Петя если заплатит проверяющему 500тгрн/год за «не знаю Петю!Никогда не видел!» если Вася не платит проверяющему ничего?

 

Все желающие могут поучаствовать.

За одно и посмотрим уровень знаний начинащих стартаперов

[Yury79]

Тут все зависит от вводных.

Если сотрудники получают приличные зарплаты (не 10 тыс грн), если они дорожат своей работой - какой им смысл подставлять работодателя?

Посчитайте плз, сколько заплатит Петя налогов с зарплатного фонда около 850тыс грн в месяц (на 14 человек).

[руки_из_попы]

Вы решили, что мне именно это интересно?

Очень жаль.

 

Задача

Бизнесмен Вася платит все налоги и имеет штат 20чел с минимальной зп.Бизнесмен Петя не платит налоги вообще и имеет тоже 20чел не оформленных.

Вопрос: сколько экономит Петя если заплатит проверяющему 500тгрн/год за «не знаю Петю!Никогда не видел!» если Вася не платит проверяющему ничего?

 

Все желающие могут поучаствовать.

За одно и посмотрим уровень знаний начинащих стартаперов

тогда объясните мне цель моего приезда к Вам ?? тут может быть несколько вариантов :

- показать свою гордость и порадоваться своим счастьем

- показать свое горе и спросить как из горя сделать счастье

- одолжить у соседей 100 000 грн и показать их мне

какие тут еще могут быть варианты ?? )))

или может вас интересуют старые фонари которые мне достались после покупки старого складского здания ?

по поводу загадки : у каждого Додика - своя методика, лишь бы был результат :drinks:

[NYKE]

Тут все зависит от вводных.

Если сотрудники получают приличные зарплаты (не 10 тыс грн), если они дорожат своей работой - какой им смысл подставлять работодателя?

Посчитайте плз, сколько заплатит Петя налогов с зарплатного фонда около 850тыс грн в месяц (на 14 человек).

 

Для простоты расчетов-минималка.

Те ниже плинтуса некуда.

Хотите напишем 10 у обоих. Можно 15.

Смысл в том, что у обоих все одинаково, только один платит налоги-второй не платит вообще.

ПС. Тут задача со "звездочкой":beer:

 

Пожалуйста, не стесняйтесь, впереди вас ждут "большие открытия"!

[руки_из_попы]

Для простоты расчетов-минималка.

Те ниже плинтуса некуда.

Хотите напишем 10 у обоих. Можно 15.

Смысл в том, что у обоих все одинаково, только один платит налоги-второй не платит вообще.

ПС. Тут задача со "звездочкой":beer:

 

Пожалуйста, не стесняйтесь, впереди вас ждут "большие открытия"!

 

я уже писал..вы видимо пропустили , когда приходит проверяющий его не волнует, что вы все платите его волнует план и своя выгода..

[Yury79]

Для простоты расчетов-минималка.

Те ниже плинтуса некуда.

Хотите напишем 10 у обоих. Можно 15.

Смысл в том, что у обоих все одинаково, только один платит налоги-второй не платит вообще.

ПС. Тут задача со "звездочкой":beer:

 

Пожалуйста, не стесняйтесь, впереди вас ждут "большие открытия"!

 

Мы ж сейчас говорим про черную/белую зп?

А то я ничего не понял из Вашего ответа, сорри ;)

[NYKE]

Мы ж сейчас говорим про черную/белую зп?

А то я ничего не понял из Вашего ответа, сорри ;)

 

Мы говорим о том, что находясь в абсолютно одинаковых условиях с одинаковым количеством работников, одинаковой зарплатой выдаваемой людям один бизнесмен платит налоги, а второй не платит.

Я взял минималку, чтобы не шокировать стартаперов пониманием того, что для того чтобы выйти «в ноль» им прийдется гребашить, а бизнесмену не платящему налог это уже 70% фонда заработной платы.

Предложил посчитать в цифрах тех, кто считает , что в Украине есть честный бизнес.

Если минималка-то у обоих. Если 10тгрн-то у обоих.

У одного 100% чистая зп-у другого 100% черная.

Один платит налоги-второй не платит.

Ну вот как-то так.

[KorabS]

Ну, я посмотрел, у меня всего то три человека работает в штате, на налоги уходит 5395 грн/мес (2860 есв, 2340 податок на найм. осіб і 195 військовий збір ), получается по 1800 грн/чел. Каждый из них зарабатывает для меня и для себя намного больше этих денег. Не вижу пока чего-то мега страшного. Но, может пока молодой и зелёный :D

[NYKE]

Ну, я посмотрел, у меня всего то три человека работает в штате, на налоги уходит 5395 грн/мес (2860 есв, 2340 податок на найм. осіб і 195 військовий збір ), получается по 1800 грн/чел. Каждый из них зарабатывает для меня и для себя намного больше этих денег. Не вижу пока чего-то мега страшного. Но, может пока молодой и зелёный :D

 

Вы счастливый человек.

У вас в столице в ЧЕСТНОМ БИЗНЕСЕ люди работают за 4500.(Если это правда-тоя в шоке).

Вы без НДС работаете?Ну как бы тогда Вы правы насчет цвета(без обид).

 

Если с НДС-не вижу этот пункт в затрате конечной тк он не добавлен к 1800. НДС Вы должны взять на ВСЮ сумму зарплаты и налогов.

А это уже 2700 со спецсчета на троих.

Бухгалтеру платите?

Добавьте к 1800 в месяц еще и (оплату буха+20%НДС) и это тоже в постоянную затрату.

Так что там получается у нас на 3х работников по налогам и ПО ИХ УЧЕТУ?:D

 

Я вижу цифру приблизительно 126тгрн в год или 3500 на человека в месяц( зп буха 5тгрн-на нее даже помошник бухгалтера не пойдет в Киеве, но я ее посчитал).

Именно столько Выплатите в месяц.

4500 зп-3500 на налоги и их учет.

77%

 

Насколько я промахнулся?

Змінено 13 березня 2018 користувачем NYKE

[igorrius]

У вас в столице в ЧЕСТНОМ БИЗНЕСЕ люди работают за 4500.(Если это правда-тоя в шоке).

 

мы себе офис менеджера искали, так на 7000 грн никто не хотел идти, еле нашли работника.

 

звонишь по резюме вчерашней студентке , молодая, зеленая, опыта работы никакого нету- а она так тебе : меньше 10000 грн предложения не рассматриваю.

 

а зп должны и дальше расти, отток работников за границу продолжается.

[KorabS]

Вы счастливый человек.

У вас в столице в ЧЕСТНОМ БИЗНЕСЕ люди работают за 4500.(Если это правда-тоя в шоке).

Вы без НДС работаете?Ну как бы тогда Вы правы насчет цвета(без обид).

 

Если с НДС-не вижу этот пункт в затрате конечной тк он не добавлен к 1800. НДС Вы должны взять на ВСЮ сумму зарплаты и налогов.

А это уже 2700 со спецсчета на троих.

Бухгалтеру платите?

Добавьте к 1800 в месяц еще и (оплату буха+20%НДС) и это тоже в постоянную затрату.

Так что там получается у нас на 3х работников по налогам и ПО ИХ УЧЕТУ?:D

 

Я вижу цифру приблизительно 126тгрн в год или 3500 на человека в месяц( зп буха 5тгрн-на нее даже помошник бухгалтера не пойдет в Киеве, но я ее посчитал).

Именно столько Выплатите в месяц.

4500 зп-3500 на налоги и их учет.

77%

 

Насколько я промахнулся?

 

Не умею цитировать частями, с телефона пишу.

У нас в столице мои ребята согласились на официальную зп чуть выше минималки, остальное «премии»

Работаю с НДС.

Бухгалтер у меня работает приходящий, договорились на 5000 , но по факту работает уже больше на меня, чем на основном месте работы, в этом году придётся ставить рыночную зп.

На счёт НДС со спецсчета на всю зарплату и налоги - я не совсем понял (отдельно как то не платил)

С другой стороны, все равно с появлением у меня ТОВ и необходимостью официально трудоустраивать работников вырос и мой доход, в сравнении с работой без НДС и ТОВ. Поэтому считаю, что пока что я больше приобрёл, чем потерял.

[NYKE]

Не умею цитировать частями, с телефона пишу.

У нас в столице мои ребята согласились на официальную зп чуть выше минималки, остальное «премии»

Работаю с НДС.

Бухгалтер у меня работает приходящий, договорились на 5000 , но по факту работает уже больше на меня, чем на основном месте работы, в этом году придётся ставить рыночную зп.

На счёт НДС со спецсчета на всю зарплату и налоги - я не совсем понял (отдельно как то не платил)

С другой стороны, все равно с появлением у меня ТОВ и необходимостью официально трудоустраивать работников вырос и мой доход, в сравнении с работой без НДС и ТОВ. Поэтому считаю, что пока что я больше приобрёл, чем потерял.

 

Опускаем момент с премиями и откуда вы ее берете и ложите в руки ребятам.

Напишем "из тумбочки с НДС".

Бухгалтер получает 5тгрн. Вы плательщик НДС.

Бух или ЧП или Предприниматель на 2ой форме и не платит НДС(я живых НДС бухов еще не встречал).

Вопрос: кто платит НДС с зарплаты буха?

 

Зарплата(равно как и сидящие в ней налоги) не возмещаются государством по НДС. Поэтому если вы платите 4500грн+налоги-то ровно на все 4500 с вашего спецсчета списывается НДС.(На практике вы можете взять в долг товар с НДС и государство вам может быть и должно, но в след месяце оплатив долг все равно НДС снимется).

 

Сложно понять выиграли вы или нет не понимая сути ваших процессов, оборота и перспектив роста.

 

Вопрос: если появится точно такое же предприятие как у вас с точно такими же предложениями, но дешевле на 15% по наличной форме вы долго сможете проработать?

[руки_из_попы]

Опускаем момент с премиями и откуда вы ее берете и ложите в руки ребятам.

Напишем "из тумбочки с НДС".

Бухгалтер получает 5тгрн. Вы плательщик НДС.

Бух или ЧП или Предприниматель на 2ой форме и не платит НДС(я живых НДС бухов еще не встречал).

Вопрос: кто платит НДС с зарплаты буха?

 

Зарплата(равно как и сидящие в ней налоги) не возмещаются государством по НДС. Поэтому если вы платите 4500грн+налоги-то ровно на все 4500 с вашего спецсчета списывается НДС.(На практике вы можете взять в долг товар с НДС и государство вам может быть и должно, но в след месяце оплатив долг все равно НДС снимется).

 

Сложно понять выиграли вы или нет не понимая сути ваших процессов, оборота и перспектив роста.

 

Вопрос: если появится точно такое же предприятие как у вас с точно такими же предложениями, но дешевле на 15% по наличной форме вы долго сможете проработать?

 

вы меня удивляете, приезжайте в Киев и пройдитесь по Крещатику и по городу , только возьмите успокоительные, а то Вы очень впечатлительны, в одной из самых бедных стран Европы, огромное количество дорогих и очень дорогих машин , вы или первый год замужем или ......

пока они и делают для нас вид, что налоги тратят на благо страны , мы будем делать вид, что платим все налоги

[-Xeon-]

вы меня удивляете, приезжайте в Киев и пройдитесь по Крещатику и по городу , только возьмите успокоительные, а то Вы очень впечатлительны, в одной из самых бедных стран Европы, огромное количество дорогих и очень дорогих машин , вы или первый год замужем или ......

пока они и делают для нас вид, что налоги тратят на благо страны , мы будем делать вид, что платим все налоги

 

Наследие совка - понты .

[NYKE]

пока они и делают для нас вид, что налоги тратят на благо страны , мы будем делать вид, что платим все налоги

 

Дело не в этом.

Есть такой термин "критическая масса".

С вас нельзя взять больше, чем у вас есть.

Вроде логично.

Но вас можно загнать в долг.

Вот сейчас именно это и происходит.

 

Поднимая минималку, но не изменяя ничего в структуре государство заставляет платить с большей суммы ЕСВ, НДФЛ и НДС.

Ну и как бы покупательская способность не растет почему-то.

Странно да?Производим и продаем меньше-платим больше.

Поэтому те, кто будет работать ЧЕСТНО-станут должниками, разорятся и закроются.

Вот такая проза жизни.

[KorabS]

Вопрос: если появится точно такое же предприятие как у вас с точно такими же предложениями, но дешевле на 15% по наличной форме вы долго сможете проработать?

 

В моем случае я сам себе такое предприятие и у меня по наличной форме на 15 % дешевле.

Но все большие заказы идут по безналу с НДС . Вот и приходится предлагать альтернативу.