Помогите советом, как переделать крышу и сделать гидроизоляцию фундамента

[Dimito]

Здравствуйте, год назад своими силами и знаниями делали пристройку к дому. Пристройка к дому площадью 50 кв.м. 5 метров на 9 метров. Спустя 2 года образовались такие 2 большие проблемы: крыша и пол.

 

1. Крыша.

Сделана плоская крыша, таким образом: как основа идут продольные балки 100*100, сверху подшиты доски и на доски сверху напаян еврорубероид технониколь ЭКП с соответствующей подложкой. Внизу под досками прикручен пенопласт 10 см и подшито всё снизу кнауфом. Как итог после 1 года, весь потолок в зеленой и черной плесени. Запах плесени - жить не возможно.

 

2. Пол. Основание пристройки стоит на сваренных швеллрах на подпорках. Потом заливали на эту арматуру цемент, в общем получилась как плита толщиной 15 см. Но гидроизоляции ни какой не делали, на стяжке сразу лежит линолеум. Как итог ленолиум снизу весь зацвил, в некоторых углах даже вода стоит. Между землёй и плитой расстояние 10-15 см, т.е подлезть и зашить снизу пенопластом не вариант.

 

Какие решения вижу:

 

1. По крыше. Всё переделать. Снять всё кроме основных балок, на балки нашить сверху ОСБ. Далее сверху гидробарьер, потом утеплитель, сверху праймер и напаять опять еврорубероид. (делать крышу из профнастила или каркасно-наклонную не вариант - соседи сверху катерогически против).

 

2. По полу. Думал залить пространство между плитой и землёй жидким пенопластом или похожей фигней.

 

Что скажете? Может посоветуете, как обойтись без полной переделки крыши. Или как лучще сделать гидроизоляцию полу. Какие материалу лучше использовать.

 

Спасибо

[jenkins]

Если сделаете крышу так как описали - все зацветет опять, так как причину Вы не осознали.

По полу честно говоря я ничего не понял как он сделан. Нарисуйте эскиз.

Что касается причин.

По полу не скажу ничего, пока не понятна конструкция.

Первая причина - надо понимать что влага в помещениях есть всегда, и с ней должна боротся вентиляция. Я подозреваю что у Вас она отсутсвует напрочь.? Дырка в стене это еще не вентиляция. Должен быть воздухообмен - приток, вытяжка и причины движения воздуха - естественная вентиляция за счет разницы высот вхолного и выходного отверстия вентиляций, или принудительная - вентилятором. Причем вентиляцию нужно расчитывать а не просто надеятся что дырка в стене поможет.

Второе - искать и устранять источники влаги: бытовая влага, влага из наружного воздуха, влага из земли(пола), влага из открытых источников воды - аквариумы итд.

Третье: причина цветения потолка состоит в том, что конструкция пирога крыши имеет пароизоляцию в самом верхнем слое - рубероид не пропускат пар. Пенопласт, щели в досках итд - вполне пропускают. В итоге весь пар в помещении поднимается вверх и упирается в рубероид, насыщая пирог крыши водой. А выхода этому пару просто нету. Что нужно сделать чтобы решить проблему с крышей: 1) максимально недопускать пар в пирог крыши - пароизоляция потолка со стороны помещения. 2) обеспечить вентзазор под слоем рубероида, и обеспечить там воздухообмен (ищите по запросу "кровельный аэратор"). Конкретнее- обеспечить зазор между пенопластом и рубероидом около 4-5см и дать возможность гулять там ветру.

Под полом если там пустота, там так же должна быть обеспечена вентиляция.

[Dimito]

Если сделаете крышу так как описали - все зацветет опять, так как причину Вы не осознали.

По полу честно говоря я ничего не понял как он сделан. Нарисуйте эскиз.

Что касается причин.

По полу не скажу ничего, пока не понятна конструкция.

Первая причина - надо понимать что влага в помещениях есть всегда, и с ней должна боротся вентиляция. Я подозреваю что у Вас она отсутсвует напрочь.? Дырка в стене это еще не вентиляция. Должен быть воздухообмен - приток, вытяжка и причины движения воздуха - естественная вентиляция за счет разницы высот вхолного и выходного отверстия вентиляций, или принудительная - вентилятором. Причем вентиляцию нужно расчитывать а не просто надеятся что дырка в стене поможет.

Второе - искать и устранять источники влаги: бытовая влага, влага из наружного воздуха, влага из земли(пола), влага из открытых источников воды - аквариумы итд.

Третье: причина цветения потолка состоит в том, что конструкция пирога крыши имеет пароизоляцию в самом верхнем слое - рубероид не пропускат пар. Пенопласт, щели в досках итд - вполне пропускают. В итоге весь пар в помещении поднимается вверх и упирается в рубероид, насыщая пирог крыши водой. А выхода этому пару просто нету. Что нужно сделать чтобы решить проблему с крышей: 1) максимально недопускать пар в пирог крыши - пароизоляция потолка со стороны помещения. 2) обеспечить вентзазор под слоем рубероида, и обеспечить там воздухообмен (ищите по запросу "кровельный аэратор"). Конкретнее- обеспечить зазор между пенопластом и рубероидом около 4-5см и дать возможность гулять там ветру.

Под полом если там пустота, там так же должна быть обеспечена вентиляция.

 

Т.е. если сейчас просверлить несколько отверстий и вставить аэраторы. Это делу поможит или всё равно там всё равно все доски уже в грибке и надо всё выбрасывать?

 

А в случае полной переделки, как я понимаю лучше сделать так: на балки набить доски или осб и закатать рубероидом. Потом оставить зазор 5 см выложить утеплитель, потом р=пароизоляцию и снизу зашить кнуфом?

 

По полу: Вот примерная схема в разрезе. По периметру всё пространство между плитой и землёй заложено пенопластом и сделаны отверстия для продува. Но внутри земля и получается, что получается как термос анизу, а гидроизоляции никакой нет.

 

Рисунок:

www.picshare.ru/view/8062447/

[jenkins]

Вот правильный вариант скатной крыши, обратите внимание что тут есть зазор для движерия воздуха - точно так и должно быть в плоской кровле. И там же должны быть аэраторы, чтобы воздух тудой проходил насквозь.

 

 

Аэраторы Вам могут помочь и сейчас, только их нужно ставить по 2 шт между балками в разных концах. Это могут быть обычные трубки 50мм. Одна трубка высотой чуть выше второй, обеспечив перепад высот хотя бы маленький. В идеале конечно все переделать... Парроизоляция потолка есть?

 

Что касается пола, Я так понял у Вас есть пустота между плитой и землей. Проблема у Вас не с гидроизоляцией пола. Вам нужна пароизоляция поверх земли, но я сомневаюсь что это реально сделать.

Суть: земля поднизом всегда влажная, пар оттуда поднимается вверх, ищет любые щели и попадает в помещение. Бетон при толщине 15см не пропускает ни воды ни пара, он и является паро-гидроизоляцией. Проблема в стыках стена-пол, и если есть - другие отверстия в бетоне. Но на самом деле, загерметизировать все вокруг всеравно не решит проблему, так как пар там и останется. Что же делать? Обеспечить выход воздуха оттуда. Вы сказали что есть продухи. Продухи работают только за счет ветра, сквозняка, и чтобы они работали нормально нужно чтобы размер продухов был около 100мм в диаметре каждые 2-3метра стены (это гдето в СНИПах написано). Как я уже написал, дырка в стене не является вентиляцией. Чтобы решить вашу проблему с полом надежно и просто - есть простой рецепт. Нужно сделать вытяжную трубу. В этом случае приточными отверстиями будут существующие продухи. Вытяжную трубу сделать очень просто: взять трубу, опустить ее дно под бетонную плиту, и вывести наверх. Чем больше резница высот между продухами и верхом вытяжной трубы - тем лучше будет воздухообмен. Минимум это один-2метра, но чем выше тем лучше, в идеале - на крышу.

 

Купите дешевый китайский термогигрометр, и следите за влажностью в помещении. Через неделю как сделаете вытяжную трубу из под пола, влажность в помещении уменьшится значительно, может и потолок просохнет.

Змінено 29 квітня 2017 користувачем jenkins

[Сергей Олегович]

1. По крыше. Всё переделать. Снять всё кроме основных балок, на балки нашить сверху ОСБ. Далее сверху гидробарьер, потом утеплитель, сверху праймер и напаять опять еврорубероид. (делать крышу из профнастила или каркасно-наклонную не вариант - соседи сверху катерогически против).

 

2. По полу. Думал залить пространство между плитой и землёй жидким пенопластом или похожей фигней.

Как возможные варианты-

 

Для крыши: снять пенопласт изнутри помещения и приклеить его поверх рубероида, сверху стяжка из пенобетона(полистирол-бетона), гидроизоляция.

 

Для пола: закрыть зазор по периметру плиты плоским шифером с заходом в землю 30-50 см и утеплить этот «цоколь» ЭППС-ом.