Витая пара вместо сигнального кабеля?

[Al_Capone]

Подскажите плиз,

 

нужно заложить кабели для сигнализации:

1. Датчик движения в хоз. постройке.

2. Датчики движения + геркон в сауне.

 

От дома, где будет пульт (не знаю как правильно назвать, короче главная хрень, которая реагирует ), от нее до хоз постройки -60м., а до сауны - 28 м.

 

Слаботочник советует вместо сигнального кабеля класть F/UTP. Говорит, что на больших расстояниях он лучше.

 

Как думаете, это правильно?

 

Спасибо.

[Firetuf]

Слаботочник советует вместо сигнального кабеля класть F/UTP. Говорит, что на больших расстояниях он лучше.

"брехня чистой воды"(с). А вы случайно не поинтересовались у этого "слаботочника", чем же в данной ситуации дата кабель будет лучше сигнального?

 

В вашем случае, основной параметр при выборе кабеля - сопротивление шлейфа. Чем меньше сопротивление, тем меньше будет падение напряжения и "чище" будет приходить конечный резистор. Если есть какие-то помехи (электрические, магнитные) - применяйте экранирование. Есть улица - выбирайте соответствующую оболочку.

"Все просто, как мир"(с)

[Petruha]

"брехня чистой воды"(с). А вы случайно не поинтересовались у этого "слаботочника", чем же в данной ситуации дата кабель будет лучше сигнального?

 

Ну тут бы надо уточнить для начала, что именно подразумевается под "сигнальным". Если (а скорее всего, так и есть) речь идет о безродных многожильных шнурках (т.н. "alarm" сечением 0,22мм.кв., которых там ни в жизнь нету), то витая пара будет таки лучше. И по сопротивлению, и по сроку службы.

[Firetuf]

Ну тут бы надо уточнить для начала, что именно подразумевается под "сигнальным". Если (а скорее всего, так и есть) речь идет о безродных многожильных шнурках (т.н. "alarm" сечением 0,22мм.кв., которых там ни в жизнь нету), то витая пара будет таки лучше. И по сопротивлению, и по сроку службы.

так тогда уточняйте, что витая пара типа "китаися/подол" с омедненкой, еще более хуже зло.

прим: есть раздел силовые кабеле, есть установочные, есть сигнальные, есть инструментальные, есть информационные (дата) - от этого я и отталкиваюсь. берите каталог нормального производителя и выбирайте необходимый вам продукт.

Что касается моего понимания сигнального кабеля - то это сигнальный кабель. извините за тавтологию.

www.draka.nl/catalogue

[Petruha]

так тогда уточняйте, что витая пара типа "китаися/подол" с омедненкой, еще более хуже зло.

Опять же, по сравнению с чем? Если по сравнению с омедненным (а такого валом и на рынках и в профильных фирмах, спрос рождает предложение, однако) "алармом" - то даже такая витая будет получше. На прошлой неделе имел "удовольствие" поработать с таким изделием (6*0,22, омедненый люминь) - это просто

 

Что касается моего понимания сигнального кабеля - то это сигнальный кабель. извините за тавтологию.

www.draka.nl/catalogue

 

Я на 99,9% уверен, что ни топик-стартер, ни его слаботочник даже и близко не подразумевали под сигнальным проводом для датчиков то, что перечислено в приведенной вами ссылке

[uafisher]

Возьмём народный Одесса кабель.

Сопротивление обычного недорогого Лан кабеля КПП-ВП 100 Мгц = ≤ 96 Ом/км.

Алармовский Одесский WNx

0,22 =90 Ом/км.

0,5 =36,7 Ом/км.

0,75 = 24,8 Ом/км.

 

Делаем выводы..

 

Добавлено через 39 секунд

Что касается моего понимания сигнального кабеля - то это сигнальный кабель. извините за тавтологию.

www.draka.nl/catalogue

www.draka.nl/catalogue/signal-cable-type-2200/205 Где посмотреть сопротивление?

[Firetuf]

Я на 99,9% уверен, что ни топик-стартер, ни его слаботочник даже и близко не подразумевали под сигнальным проводом для датчиков то, что перечислено в приведенной вами ссылке

я, вообще-то, отвечал вам на вопрос, что такое сигнальный кабель в моем, личном, понимании, а вы, вроде бы, "не вчерашний" в этих вопросах.

www.draka.nl/catalogue/signal-cable-type-2500/128?pdf=True

 

Добавлено через 4 минуты

www.draka.nl/catalogue/signal-cable-type-2200/205 Где посмотреть сопротивление?

надо кликнуть по позиции или раздел ТТХ, для 0,8 мм - 37.5 ohm/km, и емкостное - 120 nF/km.

www.draka.nl/catalogue/signal-cable-type-2500/128

 

Немцы, например, но не все, практикуют еще и сигнальные кабели 0,6 мм. Голландцы заточены под Скандинавию, и у них не менее 0,8 мм. Такие нравы, "мабуть шось знають"(с)

[uafisher]

Добавлено через 4 минуты

 

надо кликнуть по позиции или раздел ТТХ, для 0,8 мм - 37.5 ohm/km, и емкостное - 120 nF/km.

www.draka.nl/catalogue/signal-cable-type-2500/128

Тогда два варианта, или Одесса врёт по цифрам, или она лучше). При чём значительно лучше.

[porterlv]

А геркону в сауні за 60 метрів ваші дебати монопенісуальні. Як і ІЧ сенсору зі споживанням в 0,05 - 0,1 А.

[uafisher]

А геркону в сауні за 60 метрів ваші дебати монопенісуальні. Як і ІЧ сенсору зі споживанням в 0,05 - 0,1 А.

А заказчику?) Всё на заказчике потом и сказывается.

Тс задал вопрос, уточнил информацию от своего работника. Firetuf дал теоретически правильный ответ. В чём проблема?

Другое дело, что можно и нужно было дополнить, что на 60 м. и в данном исполнении хорошая витая пара будет лучше аларма 0,22 и идентична аларму 0,5 и выше - это да. Поэтому - да, на 60 м. аларм может быть хуже, а может быть лучше витой пары. Смотря какие кабеля. А кабель наверняка алармовский 0,22 мм.

Общими усилиями думаю выяснили.

Но на самом деле все эти виртуальные советы - вещь неблагодарная.

Ладно, итак много времени потратил сегодня))

[Petruha]

Тогда два варианта, или Одесса врёт по цифрам, или она лучше). При чём значительно лучше.

 

Возможно, 0.8 - это диаметр, а 0,5 у одескабеля - это сечение. В таком случае Одесский получается только чуть лучше:D

[Al_Capone]

А вы случайно не поинтересовались у этого "слаботочника", чем же в данной ситуации дата кабель будет лучше сигнального?

Он сказал, что на большом расстоянии лучше витая пара, вроде как сечение у нее больше.

Ну тут бы надо уточнить для начала, что именно подразумевается под "сигнальным". Если (а скорее всего, так и есть) речь идет о безродных многожильных шнурках (т.н. "alarm" сечением 0,22мм.кв., которых там ни в жизнь нету), то витая пара будет таки лучше. И по сопротивлению, и по сроку службы.

По началу он так и сказал заложить кабель "alarm". Когда я указал на большие расстояния, то посоветовал витую пару.

А геркону в сауні за 60 метрів ваші дебати монопенісуальні.

До геркона в сауне 28 метров. Но слаботочник и туда посоветовал взять витую пару.

 

Добавлено через 6 минут

Я так понимаю, что медь она и в Африке медь. Сигнальный кабель отличается от витой пары только изоляцией и возможно сечением.

А если сечение одинаковое, то по идее их оба можно использовать.

 

Если у меня кабели будут прокладываться в двухслойной гофре Копофлекс, и я беру витую пару для уличного применения, как думает будет нормально?

Что лучше Cat6 или Сat 5e? Или по барабану?

[uafisher]

Возможно, 0.8 - это диаметр, а 0,5 у одескабеля - это сечение. В таком случае Одесский получается только чуть лучше:D

Нет, всё сечение, как я понимаю.

[Firetuf]

Что лучше Cat6 или Сat 5e?

для вашего случая - конечно Cat6, да и в любом другом случае, это кабель выше по ТТХ, но самое главное, там больше сечение.

 

Сигнальный кабель отличается от витой пары только изоляцией и возможно сечением.

Конечно, так и есть, отличается и ТТХ, и конструкцией. Например, изоляция сигнальных кабелей с рабочкой 450В, значит нет проблем по совместной прокладке с силовыми цепями и т.д., да и вообще, по простому, как в фильме Брат2, Татарин говаривал про Киркорова — "Не люблю я Киркорова. Он какой-то весь подпудренный, подкрашенный".

 

А геркону в сауні за 60 метрів ваші дебати монопенісуальні. Як і ІЧ сенсору зі споживанням в 0,05 - 0,1 А.

porterlv.

применяйте у себя дома ТРП и радуйтесь - ведь тоже будет работать. Докажете обратное?

Мы вели речь, как должно быть и как правильно, а не как дедыделали и усьоокейно.

 

Добавлено через 2 минуты

Нет, всё сечение, как я понимаю.

читайте, я же для вас написал.

Немцы, например, но не все, практикуют еще и сигнальные кабели 0,6 мм. Голландцы заточены под Скандинавию, и у них не менее 0,8 мм.

Обще принято, для сигнальных кабелей, 0,6-0,8 - это мм в диаметре (там так и указано), а 1,0-2,5 - это мм.квадратные, и это тоже отдельно указывается.

[uafisher]

читайте, я же для вас написал.

Немцы, например, но не все, практикуют еще и сигнальные кабели 0,6 мм. Голландцы заточены под Скандинавию, и у них не менее 0,8 мм.

Обще принято, для сигнальных кабелей, 0,6-0,8 - это мм в диаметре (там так и указано), а 1,0-2,5 - это мм.квадратные, и это тоже отдельно указывается.

Понятно.. рассмотрел маленький шрифт в примечаниях, зачем тогда ставить вверху мм.кв? ладно..

[Firetuf]

Понятно.. рассмотрел маленький шрифт в примечаниях, зачем тогда ставить вверху мм.кв? ладно..

 

Так через дробь указывают, "падлюки" )))