Гидроизоляция под ламинат

[Vent69]

Ну и что бы закончить этот разговор, 5 минут в инете:

1

2

[Академик]

Ошибаетесь, в гарантийном талоне есть "Ламинированное покрытие должно укладываться согласно руководства по укладке" и точка! Подписав это Вы и Производитель соглашаетесь с этим и дальше опираетесь на данный документ.

Ну не юродствуйте плиз. Вы полностью прочитайте гарантийные обязательства изложенные в той бумажке, которая именуется Гарантийным талоном. Там будет обязательно указано о том что основание под укладку должно соответствовать ... а далее будет указан один из перечисленных мной нормативных документов (ДБН..., ДСТУ... , СНиП...).

Кстати, если Вы этого не знаете, можете уточнить у своего юриста -Гарантия в этой стране производится на основании Законов о защите прав потребителей, а не на основании Гарантийного талона. Именно на Закон - может опираться ваш юрист в суде.

И касательно предыдущего своего поста я уточню смысл слова МОГУТ ТРЕБОВАТЬ АКТЫ. Я имел в виду - могут требовать предъявить в суде. А иметь вы их ОБЯЗАНЫ, что прямо написано в пунктах, которые я указал.

Если бы Вы, у меня, как производителя напольных покрытий, заказали проверку основания, перед укладкой, то я бы в обязательном порядке выдал вам такой Акт, я его выдал уже десяткам форумчан, и оформляю такие Акты всегда в присутствии заказчика, и если есть - производителя работ, в обязательном порядке и храню их. На сколько мне известно некоторые мои заказчики при помощи этих актов спорят с застройщиками и даже требуют скидок или компенсаций, или переделок.

Ну и Вы правы - этот разговор нужно уже заканчивать.

[Vent69]

Ну не юродствуйте плиз. Вы полностью прочитайте гарантийные обязательства изложенные в той бумажке, которая именуется Гарантийным талоном. Там будет обязательно указано о том что основание под укладку должно соответствовать ... а далее будет указан один из перечисленных мной нормативных документов (ДБН..., ДСТУ... , СНиП...).

 

где?

Ссылки на ДБН... ГОСТЫ.. может быть только в продукции выпускаемой у нас в стране, это что касаемо основания на которое оно укладывается.

Ссылки на ДБН.. ГОСТЫ должны быть (если товар сертифицируется) при ввозе на нашу территорию, и только для того что бы его ввести.. но укладка - только по рекомендациям. если в рекомендации написано что ламинат должен лежать на зеркальной поверхности - значит так оно и должно быть, если ламинат можно укладывать на щебень - то укладывайте спокойно на щебень.

[Vent69]

И еще а вот испытания которые будут проводить в наших лабораториях над ламинатом - так же будут проходить по гостам... снипам... дбнам..

[Romb]

. но укладка - только по рекомендациям. ь.

 

Вы рассуждаете как новичек-продаван, который далек от базовых строительных знаний. Всех знаний это по быстрячку прочитанные

" рекомендации". Есть основы-основ. ДБН . И рекомендации не могут их нарушать. Это самодеятельность и профанация. Хотя встречается.

Да и само слово " рекомендация" не обязательное какое то.

[Student]

Не выдержал.... Написал.

Когда клиент обращается с рекламацией к продавцу, то продавец обращается с оной к своему поставщику и т.д. до импортера (в даном случае расматриваем ламполы, а оные не производятся в Украине за исключением той бумаги, которую катают в еее... Коростене (вечно путаю....), но это уже другая история). Импортер обращается непосредственно к производителю и составляет соответствующие бумаги в отдел рекламации. Так вот. Для того, чтобы получить новый пол или компенсацию на ремонт нужно четкое соблюдение инструкции по укладке, а не украинский ДБН, на который производителю на.....ть. А дальше мы получаем новый пол или компенсацию если все сделано согласно инструкции, которая вложена в пачку или не получаем и тогда обращаемся в украинский суд. Что лучше? уложить согласно инструкции производителя и вслучае чего получить компенсацию или замену пола или таскаться по судам доказывая, что все було сделано по ДБН... Это из личного опыта импортера, так сказать из первых рук.

Змінено 19 травня 2017 користувачем Student

[мастерок]

На вышеупомятой мною замене ламината было так-приехал региональный дилер,проверил влажность и ровность стяжки,влажность в помещении и технологические моменты укладки-всё было в норме.Тогда он завёз за свой счёт ламинат на одну комнату,он полежал сколько нужно,приехали его укладчики и уложили ламинат.Ровно через две недели вылезли абсолютно те же проблемы-неравномерно дугами начали раскрыватся швы.После этого без лишних слов и судов была заменена вся партия.С новым ламинатом проблем не было.

[Vent69]

Вы рассуждаете как новичек-продаван, который далек от базовых строительных знаний. Всех знаний это по быстрячку прочитанные

" рекомендации". Есть основы-основ. ДБН . И рекомендации не могут их нарушать. Это самодеятельность и профанация. Хотя встречается.

Да и само слово " рекомендация" не обязательное какое то.

как говорится "бац-бац" и мимо - я не то шо к продажам не имею отношения, я к напольному покрытию вообще не отношусь, ни как продаван, ни как укладчик (разве что у себя дома)..

Берем "абстрактную" ситуацию: в гарантийном талоне производитель пишет: "та мне начхать на ваши ДБН, мой ламинат может лежать на чем угодно, хоть на луне" вы купили ламинат, уложили у себя дома - его повело (к примеру) вы хотите сказать что производитель заставит вас проверять влажность стяжки? - нет... Ваша задача - выполнить все то что написано в гарантийном талоне.. или в договоре если он есть...

 

Добавлено через 49 секунд

Не выдержал.... Написал.

Когда клиент обращается с рекламацией к продавцу, то продавец обращается с оной к своему поставщику и т.д. до импортера (в даном случае расматриваем ламполы, а оные не производятся в Украине за исключением той бумаги, которую катают в еее... Коростене (вечно путаю....), но это уже другая история). Импортер обращается непосредственно к производителю и составляет соответствующие бумаги в отдел рекламации. Так вот. Для того, чтобы получить новый пол или компенсацию на ремонт нужно четкое соблюдение инструкции по укладке, а не украинский ДБН, на который производителю на.....ть.

совершенно верно!

 

Добавлено через 18 минут

Я придумал 100% вариант

Смотрите, есть нормы по ассимиляции бактериями продуктов (к примеру допускается нормами 100 хламидий на 1 кг сыра), я производитель холодильного оборудования, который изобрел витрину, которая не позволяет хламидиям размножиться более 50 на 1 кг сыра.

Я рекламирую данный товар- продаю его, заработал свой второй лям

Но! через неделю витрина у Заказчика начинает барахлить... и оказывается что количество хламидий на его сыре 99 штук на кг..

Я ему отказываю в гарантийном ремонте, по причине того что есть ДБН в котором написано не более 100 ? ;)

Про хламидий это я так...

[DimaXXX]

Тема была про это

Нужна ли гидроизоляция под ламинат и какую подложку лучше выбрать?

Сколько строителей столько и мнений,кто говорит что обязательно ,а кто будет только хуже.

Частный дом,стяжка бетонная залита уже больше полугода назад, ламинат куплен вот теперь стоит вопрос стелить ли гидроизоляцию в виде пленки или нет и какую же выбрать подложку все таки ,может кто что подскажет.

За ответы заранее спасибо!

Тут уже хламидии какие то пошли...

[Академик]

где?

Ссылки на ДБН... ГОСТЫ.. может быть только в продукции выпускаемой у нас в стране, это что касаемо основания на которое оно укладывается.

Ссылки на ДБН.. ГОСТЫ должны быть (если товар сертифицируется) при ввозе на нашу территорию, и только для того что бы его ввести.. но укладка - только по рекомендациям. если в рекомендации написано что ламинат должен лежать на зеркальной поверхности - значит так оно и должно быть, если ламинат можно укладывать на щебень - то укладывайте спокойно на щебень.

 

Смешной человек, Вы хоть сами прочитали выложенную вами "гарантию"?! Хотя бы первый её абзац?...

Там же прямо написано это это - дополнительные права, которые даются в дополнении к правам по действующему законодательству - т.е к тем самым ДБН, ДСТУ, СНиП и т.д.

И собственно к гарантиям на ламинат там вообще ничего нет.

Там речь о светостойкости, устойчивости к загрязнениям и износу поверхности в соответствием к какому то классу и всё без какой либо конкретики. Названо - громко : "Тройная гарантия", а по сути - не более чем : бла... бла... бла.

Если бы я своим клиентам такие "гарантии" на свои напольные покрытие озвучивал - у меня бы точно ничего не покупали.

 

Добавлено через 2 минуты

Тема была про это

Эту тему уже давно обсосали, всё о ней рассказали и забыли

 

Добавлено через 2 минуты

Берем "абстрактную" ситуацию: в гарантийном талоне производитель пишет: "та мне начхать на ваши ДБН, мой ламинат может лежать на чем угодно, хоть на луне" вы купили ламинат, уложили у себя дома - его повело (к примеру) вы хотите сказать что производитель заставит вас проверять влажность стяжки? - нет... Ваша задача - выполнить все то что написано в гарантийном талоне.. или в договоре если он есть...

оказывается такие идиоты таки есть?!

Вспоминаю первые китайские инструкции с их переводом с китайского на русский: "нажмите кнопку и... - ХОРОШО!".

 

Добавлено через 9 минут

Так вот. Для того, чтобы получить новый пол или компенсацию на ремонт нужно четкое соблюдение инструкции по укладке, а не украинский ДБН, на который производителю на.....ть. А дальше мы получаем новый пол или компенсацию если все сделано согласно инструкции, которая вложена в пачку или не получаем и тогда обращаемся в украинский суд. Что лучше? уложить согласно инструкции производителя и вслучае чего получить компенсацию или замену пола или таскаться по судам доказывая, что все було сделано по ДБН...

Я уже представляю себе эту картину маслом: один "юрист" пишет в судебном иске - ... сделано по рекомендациям производителя. Второй юрист пишет - ... сделано в соответствии с ДБН, ДСТУ, СНиП. И заранее знаю какое решение примет судья.

1. Скорее всего судья даже в иске основанном на инструкции или рекомендации производителя откажет, ибо судья принимает решение исключительно в соответствии с действующим законодательством.

2. Если всё таки прошляпит и возьмёт дело - после первого же заседания оставит иск без рассмотрения с припиской типа: законодательство не нарушено, дополните иск подтверждающими документами и можете подать иск снова.

[Student]

Я уже представляю себе эту картину маслом: один "юрист" пишет в судебном иске - ... сделано по рекомендациям производителя. Второй юрист пишет - ... сделано в соответствии с ДБН, ДСТУ, СНиП. И заранее знаю какое решение примет судья.

1.

2.

Вот поэтому я и покинул эти темы.... Зачем о чем то говорить....

[Академик]

Вот поэтому я и покинул эти темы.... Зачем о чем то говорить....

 

А я об этом и говорю и пишу, ибо всё о чём я написал - взято из личного опыта, конкретных претензий, исков и походов в суды, с кучей потерянного времени и денег, при этом иски в суд подавались как против украинских компаний - поставщиков, как и против иностраных. С тех пор для меня любые "инструкции" - ноль. А пишу - что бы другие не наступали на грабли.

 

Добавлено через 3 минуты

И еще а вот испытания которые будут проводить в наших лабораториях над ламинатом - так же будут проходить по гостам... снипам... дбнам..

 

Совершенно верно. Украинские суды будут принимать решение тоже в соответствии с украинским законодательством, а не законодательством страны-производителя .

[Vent69]

 

Совершенно верно. Украинские суды будут принимать решение тоже в соответствии с украинским законодательством, а не законодательством страны-производителя .

вы чуть "путаете" они будут рассматривать изделие, т.е паркет, ламинат... на предмет соответствия украинским законодательствам, а вот технологию укладки - по технологической карте ЗАВОДА ИЗГОТОВИТЕЛЯ! если ее нет - по гарантийному талону!

"дополнительные права" - это права потребителя и не более того.

[Академик]

вы чуть "путаете" они будут рассматривать изделие, т.е паркет, ламинат... на предмет соответствия украинским законодательствам, а вот технологию укладки - по технологической карте ЗАВОДА ИЗГОТОВИТЕЛЯ! если ее нет - по гарантийному талону!

"дополнительные права" - это права потребителя и не более того.

 

Я так понимаю что Вы вообще не понимаете как суды работают и что там рассматривается. Ни какой ламинат или какое либо другое изделие суд не рассматривает!

Суд смотрит исключительно бумажки: Законы, нормы, заключения экспертизы написанные в соответствии с нормами.

Не пишите больше ничего на эту тему, не позорьтесь.

И лично мне это обсасывание фигни - надоело, я не хочу больше отвечать по этому поводу.