Обрешетка под шифер

[berzerk]

Скоро буду стелить обрешетку под шиферную крышу, на обрешетку взял необрезную доску 25мм, а потом меня взяли сомнения достаточно ли такой толщины.

 

Дано: гвоздь 100мм, контробрешетка 50мм, обрешетка 25мм, высота волны шифера 40мм.

Получается что гвоздь будет торчать с внутренней стороны обрешетки на 30-35мм, при этом до мембраны останется всего 10-15мм. Т.к. мембрана будет настелена с провисанием в пару сантиметров и крыша на зиму подшиваться не будет, гвозди могут наделать дырок.

В связи с этим вопросы:

 

1. Насколько плохо когда гвозди пробивают обрешетку и торчат на 35мм с внутренней стороны?

2. Стоит ли заменить необрезную доску бруском 50х50 или 60х60? в этом случае гвоздь будет в обрешетке полностью и возможно не понадобится контррейка.

3. Возможно, лет через 10 захочется "облагородить" крышу битумкой, стоит ли сейчас сделать какую-то подготовку на стропилах? (те же бруски)

 

Что думает уважаемый ОЛЛ?

[Aleksei_Kiev]

как вариант: использовать контр рейку 50х50мм, таким образом сохраните вент.зазор и гвоздь не достанет до мембраны.

[berzerk]

как вариант: использовать контр рейку 50х50мм, таким образом сохраните вент.зазор и гвоздь не достанет до мембраны.

 

ну пока что в плане так и стоит:

 

контррейка 50х50

обрешетка 25мм

 

в этом случае гвоздь торчит изнутри, что само по себе не очень хорошо насколько я понимаю, плюс до мембраны всего 1.5 см. боюсь как бы она не повредилась...

[Aleksei_Kiev]

ну пока что в плане так и стоит:

 

контррейка 50х50

обрешетка 25мм

 

в этом случае гвоздь торчит изнутри, что само по себе не очень хорошо насколько я понимаю, плюс до мембраны всего 1.5 см. боюсь как бы она не повредилась...

 

так она ж, провисать немножко будет, а нет гвоздей покороче? (я просто не в курсе)

[berzerk]

так она ж, провисать немножко будет

в том-то и дело, провисать будет, а крыша не подшита, боюсь что ветер гулять будет и порвется мембрана о гвозди.

 

а нет гвоздей покороче? (я просто не в курсе)

тут и 100мм не так просто обнаружить, в основном 120мм.

[antidimidrol]

ну пока что в плане так и стоит:

 

контррейка 50х50

обрешетка 25мм

 

в этом случае гвоздь торчит изнутри, что само по себе не очень хорошо насколько я понимаю, плюс до мембраны всего 1.5 см. боюсь как бы она не повредилась...

 

 

А зачем стелить мембрану с провисанием ?

[berzerk]

А зачем стелить мембрану с провисанием ?

 

насколько я понимаю аргумент за провисание такой: при провисании вода стекает между стропилом, а не по всей площади. Если стелить без провисания, есть риск что вода просочиться сквозь крепления контррейки к стропилам, что не есть гуд. Риск тем больше чем меньше угол наклона крыши.

В любом случае надо смотреть на рекомендации производителя, пусть гуру поправят, некоторые производители уточняют что их мембраны не требуют укладки с провисанием.

[antidimidrol]

насколько я понимаю аргумент за провисание такой: при провисании вода стекает между стропилом, а не по всей площади. Если стелить без провисания, есть риск что вода просочиться сквозь крепления контррейки к стропилам, что не есть гуд. Риск тем больше чем меньше угол наклона крыши.

В любом случае надо смотреть на рекомендации производителя, пусть гуру поправят, некоторые производители уточняют что их мембраны не требуют укладки с провисанием.

 

что то конечно в этом есть, но не настолько глобально.

 

пс.с.: себе делал с провисанием под МЧ. но правда гидробарьер а не мембрану

[Колесик]

Когда будете бить обрешетку,подкладывайте на место прилегания обрешетки к контррейке кусочек ОСБ , 2 по 10мм. или один 15мм. кусок должен быть чуть больше площади прилегания ну например100 *200мм.:drinks:

[bampo]

Под шифер в качестве обрешётки используется брус 50х60 или 50х50, это не от фонаря, а чтобы нормально гвозди держались, в 25-ке шиферный гвоздь держаться не будет, загибать их нельзя. На крайняк сложите вместе две шелёвки. Контррейка-обязательна.

[Aleksei_Kiev]

Под шифер в качестве обрешётки используется брус 50х60 или 50х50, это не от фонаря, а чтобы нормально гвозди держались, в 25-ке шиферный гвоздь держаться не будет, загибать их нельзя. На крайняк сложите вместе две шелёвки. Контррейка-обязательна.

 

согласен!, тогда проблема уходит если использовать на обрешетку и конрт.обрешетку брус 50х50!!!!

[berzerk]

Когда будете бить обрешетку,подкладывайте на место прилегания обрешетки к контррейке кусочек ОСБ , 2 по 10мм. или один 15мм. кусок должен быть чуть больше площади прилегания ну например100 *200мм.:drinks:

 

я думаю проще будет взять контррейку потолще

[berzerk]

Под шифер в качестве обрешётки используется брус 50х60 или 50х50,

 

спасибо, думаю что на этом я и остановлюсь

[Медведь76]

Шиферные гвозди можно и подрезать. У меня будет контррейка 25*50, обрешетка 50*50, шифер (волна 40). Итого 115 мм. Гвозди нашел 120, строители говорят что они почти всегда их режут чтобы не дырявить гидроизоляцию.

[Olejan]

. Контррейка-обязательна.

 

Подскажите, пожалуйста, почему контррейка обязательна.

Заранее спасибо!

[Yark]

1. Насколько плохо когда гвозди пробивают обрешетку и торчат на 35мм с внутренней стороны?

2. Стоит ли заменить необрезную доску бруском 50х50 или 60х60? в этом случае гвоздь будет в обрешетке полностью и возможно не понадобится контррейка.

3. Возможно, лет через 10 захочется "облагородить" крышу битумкой, стоит ли сейчас сделать какую-то подготовку на стропилах? (те же бруски)

 

Что думает уважаемый ОЛЛ?

 

На даче у меня (постройка еще советская) шифер лежит на необрезной шалевке, и ничего ему не делается.

На хозблоке прошлогодней постройки шифер тоже лежит на шалевке, гидробарьер кой-где пробит гвоздями.

Ничего страшного не происходит, гидробарьер нигде больше не рвется.

Гвозди только немного поржавели изнутри, пока высыхали стены и пол...

 

Подскажите, пожалуйста, почему контррейка обязательна.

Заранее спасибо!

 

Контррейка прижимает гидробарьер плюс создает вентзазор.

[Darkdwarf]

да уж... у меня гараж простоял 30 лет крытй шифером, да, лет 15 назад меняли старый шифер на новый... обрешетка была из шалевки 25... нормально отстояла крыша, пока в этом году недопристроил второй гараж и не переделал крышу, покрыв ее профнастилом ПС-20.

[Olejan]

Контррейка прижимает гидробарьер плюс создает вентзазор.

 

Спасибо, понял, но ведь есть вариант прижать гидробарьер к стропилам обрешеткой? (Понимаю, что этот вариант не подойдет при наличии утеплителя и необходимости зазора между утеплителем и гидробарьера - но можно использовать "евробарьер".)

А вентзазор будет под волной шифера.

[Rimida]

А зачем стелить мембрану с провисанием ?

Сейчас меняю старый шифер на доме. Пролежал больше 30 лет. Нигде не течет, никакой мембраны (рубероида) нет. Обрешетка из необрезной доски 25 мм., стропила - бревна с шагом 1.8-1.5 м (!). Чердак сухой, не утепленный, таким и останется.

Буду класть шифер (скорее всего Eco Dach). Добавляю промежуточные стропила 60х120 мм (чтобы шаг был не более 0.7-0.8 м) и полностью меняю обрешетку на брус 50х50 мм. Никакой мембраны (рубероида) использовать не собираюсь, а когда задавал этот вопрос кровельщикам - они ответили, что пленка или рубероид в моем случае будут только мешать вентиляции. Разве нет?

[dwtel]

Спасибо, понял, но ведь есть вариант прижать гидробарьер к стропилам обрешеткой? (Понимаю, что этот вариант не подойдет при наличии утеплителя и необходимости зазора между утеплителем и гидробарьера - но можно использовать "евробарьер".)

А вентзазор будет под волной шифера.

Мно вот тоже непонятно обязательное использование контробрешетки в этом случае. сам хочу сделать по такому пирогу:

1. шифер

2. обрешетка (брус 50)

3. евробарьер

4. стропила 150х50 с шагом 1м, между ними Rockwool domrock 150

5. паробарьер

6. ГК прикручиваем прямо к стропилам

 

добавите что-то?

[bampo]

Мно вот тоже непонятно обязательное использование контробрешетки в этом случае. сам хочу сделать по такому пирогу:

1. шифер

2. обрешетка (брус 50)

3. евробарьер

4. стропила 150х50 с шагом 1м, между ними Rockwool domrock 150

5. паробарьер

6. ГК прикручиваем прямо к стропилам

 

добавите что-то?

 

Весь Ваш евробарьер будет в дырах, а Rockwool в воде...

[dwtel]

Весь Ваш евробарьер будет в дырах, а Rockwool в воде...

 

а подробней? откуда возьмутся дыры?

[bampo]

Вы всерьёз думаете, что толщина пирога крыши во всех местах будет строго соответствовать длинне шиферного гвоздя? (100, 120мм) или гвоздь не добивать...

[dwtel]

Вы всерьёз думаете, что толщина пирога крыши во всех местах будет строго соответствовать длинне шиферного гвоздя? (100, 120мм) или гвоздь не добивать...

Хорошо, положим мы конррейку поверх изоляции вдоль стропил, чем ее крепить к стропилу, чтоб не прорвать изоляцию? В одном месте сохранили, в другом пробили. Не проще ли купить саморезы на 90 (45волна+50брус) и не лепить лишних досок?

[bampo]

Если честно, то я для себя нашёл аргументы своей комплектации кровельного пирога, мало того, видя реально как ведётся монтаж и выравнивание стропил, обрешётки-лишний раз убедился в правильности схемы(не мной кстати придуманной).

Вы решайте сами-для меня тема закрыта.