Al_Capone Опубліковано: 23 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2017 Здравствуйте, буду рад если поможете советом. 1. В заборе из бута под светильники заложен (вмурован в гофре) кабель ВВП сечением или 1,5 или 2,5 (не помню). Многие советуют его перетянуть и заменить на ВВГ. Скажите есть ли смысл? 2. Как правильно прокладывать ВБбШв 4х10. Прокладывать придется как по ровному участку так и по склону угол градусов 15. Электрик говорит, что на дно траншеи уложить кирпич (чтобы уберечь кабель от смещения) и присыпать слоем песка. Я везде нахожу информацию, что под кабель 10 см песка, над ним 10 см песка и кирпич кладется сверху. Кто прав? И можно ли вообще обойтись без кирпича, проложить только в песке со слабинкой (змейкой)? 3. В описании кабеля ВВГ нахожу, что не рекомендуется прокладка в земле (в траншеях). А в гофре прокладывать можно? 4. На какой минимальной глубине можно прокладывать кабель ВВГ в гофре. Интересует мнение относительно перепада температур, а не механических повреждений. Просто есть участок с длинной бетонной дорожкой. Чтобы глубоко не зарываться, появилась идея проложить сразу под ней. 5. От газового генератора до щитка ввода 50-60 метров. Для генератора лучше сделать свое отдельное заземление или можно использовать заземление возле щитка? 6. Можно ли контур заземления бить не снуружи дома а внутри, пока плита пола не залита? Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 23 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2017 1. спешки нет 3. где это описание? обсуждение ВВГ в земле на форуме проектировщиков eom.com.ua/index.php?topic=5799.0 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Al_Capone Опубліковано: 23 березня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 23 березня 2017 Вот здесь, например: www.avtomats.com.ua/2539-power_cable_vvg_2h1_5.html Не рекомендуется для прокладки в траншеях (земле), так как проводник поставляется без заполнения между жилами.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 23 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2017 буквально вчера там про ВВГ от ЗЗЦМ читал ,потом на сайт производителя зашел. Нашел несоответствия, так что не стал обращать внимание на текст на сайте продаванов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Al_Capone Опубліковано: 24 березня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 24 березня 2017 Если бы это был единственный сайт. Эта информация на каждом. tdok.com.ua/ru/products/details/kabel__silovoj_vvg_5h2_5/index.html 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mrija Опубліковано: 12 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 червня 2017 При рокладанні в гофрі вра***те дві речі: 1) якщо гофра з пластику, то може відбуватися пошкодження; 2) якщо гофра металева, то в середину моде потрапляти вода, що для ВВГ, ВВГ-П, ВВП і т.п. кабелів протипоказано. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 При рокладанні в гофрі вра***те дві речі: 1) якщо гофра з пластику, то може відбуватися пошкодження; 2) якщо гофра металева, то в середину моде потрапляти вода, що для ВВГ, ВВГ-П, ВВП і т.п. кабелів протипоказано. Существует специальная гофра для прокладки в грунте, производитель - Копос. Снаружи красная, внутри - гладкая черная. Именно в ней и рекомендуется прокладывать. И не забудьте сигнальную ленту над гофрой. Добавлено через 7 минут По остальным вопросам: 1. ИМХО, смысла менять нет. 2. Электрик не прав - смысл кирпича сверху - механическая защита. Если уверены, что экскаватор над кабелем копать не будет - хватит и сигнальной ленты. Вокруг кабеля - только песок. 3. Да. 4. Ниже точки промерзания. Для Киева - около 0.8-0.9м 5. Лучше общее - чтобы исключить разницу потенциалов. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BlackVS Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 И не забудьте сигнальную ленту над гофрой. Над кабелем/гофрой в грунте лучше сигнальная металлическая полоса %)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romb Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 Здравствуйте, буду рад если поможете советом. 1. В заборе из бута под светильники заложен (вмурован в гофре) кабель ВВП сечением или 1,5 или 2,5 (не помню). Многие советуют его перетянуть и заменить на ВВГ. Скажите есть ли смысл? Спасибо. А чем он так всем насолил? В чем катастрофа? "Провод предназначен для электрических установок на номинальное напряжение до 380/660 В или постоянное напряжение до 1000 В включительно. Для монтажа электрических цепей в стенах, на досках, в пустотных каналах строительных конструкций или заделки в штукатурку в сухих или сырых помещениях, для монтажа силовых и осветительных сетей." Температурный диапазон: - эксплуатации от -50С до +70С - прокладки и монтажа от -15С до +70С (70С- допустимая температура нагрева жил). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 3. В описании кабеля ВВГ нахожу, что не рекомендуется прокладка в земле (в траншеях). А в гофре прокладывать можно? и это правильно - да, не рекомендовано без дополнительной механической защиты.. Рекомендовано для непосредственной прокладки в земле применять кабели с наружной защитной броней. Например в Нидерландах есть свой внутренний стандарт, регламентирующий этот момент. У нас только на уровне рекомендаций, хотя если учесть все моменты, как то с пересечениями других инженерных трасс, улиц, возможных мех.нагрузок (деревья например), то можно "за уши" притянуть и на запрет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sergiyzp Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 1. В заборе из бута под светильники заложен (вмурован в гофре) кабель ВВП сечением или 1,5 или 2,5 (не помню). Многие советуют его перетянуть и заменить на ВВГ. Скажите есть ли смысл? А какого цвета ВВГ-П? Если черный - волноваться нинада. Если белый - тоже, но можно и заменить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 а-а-а, опять цвет кабеля. У афроамериканца в коже пигмента больше, ему остерегаться солнца не нужно, у европейца меньше, он не выстоит. А кабель тут причем? Расхожая байка среди продавцов, не подтвержденная производителями. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 13 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2017 А какого цвета ВВГ-П ВВГ-П и ВВП — таки разные сучности. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sergiyzp Опубліковано: 14 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2017 а-а-а, опять цвет кабеля. У афроамериканца в коже пигмента больше, ему остерегаться солнца не нужно, у европейца меньше, он не выстоит. А кабель тут причем? Расхожая байка среди продавцов, не подтвержденная производителями. Ну да, ну да, байка... Светостабилизированный оболочковый пластикат О-40 - это продавцы придумали, да... Добавлено через 3 минуты ВВГ-П и ВВП — таки разные сучности. Да, но различия не столь критичны, как в ВВГ-П и ПВС. Я могу ошибаться, но мне кажется, для топикстартера кабели - новая тема, поэтому допускаю возможность того, что он не заморачивался с названием - ВВГ-П или ВВП Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 14 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2017 ВВП — провод, а не кабель. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 14 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2017 а-а-а, опять цвет кабеля. У афроамериканца в коже пигмента больше, ему остерегаться солнца не нужно, у европейца меньше, он не выстоит. А кабель тут причем? Расхожая байка среди продавцов, не подтвержденная производителями. обоснуйте, пожалуйста, с точки зрения специалиста. Добавлено через 2 минуты ВВП — провод, а не кабель. а провод....... запрещен для прокладки в земле, хотя по ГОСТ провод - это ППВ, а ВВП - это по ТУ, так что не буду утверждать, что оно в итоге собою является. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sergiyzp Опубліковано: 14 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2017 ВВП — провод, а не кабель. Тут столько мнений различных на эту тему... Для кого-то кабель, для кого-то провод... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 14 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2017 Светостабилизированный оболочковый пластикат О-40 Так он зарыт в землю. Его светостойкость там не имеет значения. Возможно, у Вас есть данные, что и стойкость в земле у него различна? Добавлено через 6 минут Тут столько мнений различных на эту тему... Для кого-то кабель, для кого-то провод...Ответил здесь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sergiyzp Опубліковано: 14 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2017 Так он зарыт в землю. Его светостойкость там не имеет значения. Возможно, у Вас есть данные, что и стойкость в земле у него различна? Добавлено через 6 минут Ответил здесь. Так все-таки "зарыт в землю" или "байки продавцов"? По теме - да, недосмотрел условие того, что кабель проложен в гофре, в таком случае устойчивость к ультрафиолету не играет роли. Ссылку почитаю, интересно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 14 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2017 обоснуйте, пожалуйста, с точки зрения специалиста. устойчивость кабелю к ультрафиолету должна быть подтверждена производителем, а не определена пользователем по цвету. Добавлено через 4 минуты живой пример: о Одескабеля есть черный ПВСм - оболочка – ПВХ пластикат. Цвет оболочки: белый, серый или черный odeskabel.com/main-rus/images/sertif/ukraine/shn/new2011/38_pvsm_pmsmp.pdf я задавал вопрос им по мылу, является ли ПВСм устойчивым к ультрафиолету. Получил ответ - нет. Цитату приводил на форуме, поищу свое сообщение. Добавлено через 3 минуты вот то сообщение www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4235824&postcount=2301 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 14 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2017 устойчивость кабелю к ультрафиолету должна быть подтверждена производителем, а не определена пользователем по цвету. Добавлено через 4 минуты живой пример: о Одескабеля есть черный ПВСм odeskabel.com/main-rus/images/sertif/ukraine/shn/new2011/38_pvsm_pmsmp.pdf я задавал вопрос им по мылу, является ли ПВСм устойчивым к ультрафиолету. Получил ответ - нет. Цитату приводил на форуме, поищу свое сообщение. Добавлено через 3 минуты вот то сообщение www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4235824&postcount=2301 как специалист, могу Вас заверить - кабель с черной оболочкой всегда будет иметь высокий индекс светостабилизации и стойкости к УФ. УФ - это не только солнце, это и искусственнойе освещение. Какой именно - это другой вопрос. Может ли кабель серого или белого цвета быть устойчивым к УФ излучению - да может, так как этот показатель можно достигать не только применением сажы, а и других композитов. По умолчанию сччитается - черный значит стойкий к УФ, белый - нет. То, что Вам ответила Одескабель - не является официалом, скажу больше - там и понимания этого процесса отсутствует. Что в этом было действиетльно правда - ПВС это провод соединительный не предусмотренный для использования на открытом воздухе, в промышенности и для нужд сельского хозяйства. Только в бытовых условиях и офисах. По крайней мере, так гласит CENELEC. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 14 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2017 По умолчанию сччитается - черный значит стойкий к УФ, белый - нет. описана ли эта связь в нормативных документах? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sergiyzp Опубліковано: 14 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2017 устойчивость кабелю к ультрафиолету должна быть подтверждена производителем, а не определена пользователем по цвету. Добавлено через 4 минуты живой пример: о Одескабеля есть черный ПВСм odeskabel.com/main-rus/images/sertif/ukraine/shn/new2011/38_pvsm_pmsmp.pdf я задавал вопрос им по мылу, является ли ПВСм устойчивым к ультрафиолету. Получил ответ - нет. Цитату приводил на форуме, поищу свое сообщение. Добавлено через 3 минуты вот то сообщение www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4235824&postcount=2301 Черный - не значит устойчивый к ультрафиолету. Это может быть окраска черного цвета, когда к пластикату добавляется краситель. Все верно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 14 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2017 описана ли эта связь в нормативных документах? Нет, конечно же, это в основном так, но не по стандартам. Например, если автомобильный провод черный - это ничего не значит, а если ВВГ - то это УФ. И вообще, есть о дельный стандарт и там все это расписано, есть показатели и нормы. Только кому они здесь нужны? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 14 червня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2017 ну, если нет предписания делать черный кабель ультрафиолетоустойчивым, то нет и доказательств того, что черный цвет кабеля - это к ультрафиолетоустойчивости Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз