Respect Опубліковано: 22 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2017 Всем добрый день. Подскажите пожалуйста, проконсультируйте. Покраска пошла как то не так. В старом хруще делается ремонт, была снята побелка (размыта и снята до бетона). Под побелкой мыловар с зеленкой. Помню, что я когда то долго намучился со смывкой этого всего у себя дома и в общем то захотел избежать граблей. Но один "специалист" местной шарашки начал рассказывать, что мыловар смывать не надо. Просто хорошо загрунтовать и можно красить. Две комнаты я таки смыл максимально, потом прошелся в два слоя финишкой - там вроде терпимо. А одну комнату решил уже попробовать по совету этого спеца и смыл побелку, потом хорошо прогрунтовал. Когда дошло дело до покраски - вылезла проблема. Первый слой лег достаточно прозрачным, на нем проступили следы мыловара. Через 4 часа нанес второй слой и... после просыхания все те же зеленоватые наплывы по всей поверхности. Грунтовал грунтовкой Ceresit СТ-17 super. Красил водоэмульсионкой Ceresit СТ-50. Сегодня (спустя 4 дня после прошлой покраски) приехал и решил попробовать по уже просохшему прокрасить еще в один слой, но зелень моментально начала растворяться и повылазила на новом слое. Как правильно теперь поступить? Снять старую краску полностью или можно прогрунтовать несколько раз и попробовать затянуть тонким слоем шпаклевки с последующей грунтовкой? Или таки снимать всё до бетона, а потом штукатурить? Второй вопрос - штукатурка в остальных комнатах была вскрыта той же грунтовкой СТ-17 супер. Местами есть недокрасы. Старался грунтовать равномерно, без потеков - по факту получилось, что в некоторых местах пояился глянец и краска практически не берется к поверхности и там заметен непрокрашенный кусок. При чем с каждым новым слоем краски остальная поверхность выходит идеально ровная, а вот в этом месте появляется как бы впадина к потолку с непрокрашенным куском. Почему так происходит? У себя, когда делал, то потолок и стены были проклеены флизелином предварительно, потом прокрашены - всё просто в идеале, никаких вопросов. А тут то мыловар, то непрокрасы. Как чувствовал, что люди зря экономят - теперь все равно придется переделывать. Заранее признателен за советы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 22 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2017 По первому вопросу Вы и сами понимаете что необходимо таки удалять.А вот насчёт покраски-причина банальна,перегрунтовали.Говоря профессиональным языком-"застеклили" поверхность,соответственно в том месте краска практически не остаётся,повторными подкрасами Вы усугубляете проблему,т.к. в других местах она нарашивает толщину,а там образуется залысина.Вариант идеальный -перешпаклевать,но можно попытатся просто заматовать,т.е. перетереть всплошную наждачкой и заново покрасить.Тут уж всё зависит от Вашей квалификации и опыта в подобных делах. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Respect Опубліковано: 22 березня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 22 березня 2017 та вроде ж старался не переливать грунтовку... при грунтовании оно местами впитывалось очень быстро, а местами еле-еле при тех же количествах нанесенной грунтовки наверное сказывается толщина штукатурки - там очень сильно гуляло оно места действительно слегка застекленные вышли после грунтования подскажите, а такой вариант, чтоб не сдирать там, где проступил мыловар, а допустим прогрунтовать пару раз и потом затянуть акриловой шпатлевкой? или толку не будет никакого и все равно проступит? Добавлено через 41 минуту я вот думаю - ну хорошо, покраску то я сотру а вот мыловар с зеленкой - это жесть В других комнатах его почти и не было, через тонкий слой финиша не проступило нигде А в этой комнате - мыловар с зеленкой. Как тот бетон не мой - все равно ж может вылезти. Может ли спасти ситуацию смывка краски и потом проход в несколько слоев таким грунтом: Tiefgrund Acryl-Hydrosol DЕ800 Акрилгидрозольная грунтовка глубокого проникновения Предназначена для подготовки поверхностей перед нанесением акриловых и силоксановых красок, строительных растворов, а также перед устройством систем теплоизоляции. Глубоко проникает в минеральные поверхности и укрепляет их. Предотвращает образование высолов на кирпичной кладке. Почитал в интернете - пишут, что некоторые экстрималы прямо по побелке этим грунтуют и потом красят Добавлено через 1 час 43 минуты Дальше, еще вопрос - одна комната пока что еще не крашена, но подозреваю, что при грунтовании будет все равно местами застекление поверхности При покраске валиком понятно, что будут недокрасы А если попробовать красить распылителем с компрессором? не всякими там пеинт зумами, а обычным компрессором с краскопультом? типа вот такого Пару раз делал локальные подкрасы автомобилей вполне сносно, неужели не справлюсь с этим здесь? По крайней мере на тех площадях, где нет мыловара с зеленкой и нет пятен Есть ли подводные камни? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shpatelok Опубліковано: 22 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2017 По потолкам, не знаю как там проступает зелень, но можно решить вопрос так. Зашкурить слегка краску и покрыть потолок грунт-краской, для вашего случая лучше всего подойдет Текуриловская Луя, только не краска, а грунт-краска. В Епиках и НЛ ее искать бесполезно, она только у экспортера или у дилеров. После высыхания и 48 часов полимеризации можно красить любой краской. Тоже самое можно сделать и со стенами, грунт-краска выровняет впитуемость стен. Сделать это можно только распылением грунт-краски, если валиком то толку будет мало. Красить стены краскопультом с компрессором не советую, это долго и результат того не стоит. Если цвет стен будет насыщенным или темным, то будьте готовы к тому что напыление краскопультом создать в некоторым местах белеватые пятна. Тем более не все краскопульты могут распылять водоэмульсию. У меня есть и компрессор и краскопульт от Метабо, им только можно покрасить багеты или рамки на стенах, а откосы окон, не говоря о стенах нереально. Если решитесь то поменяйте в краскопульте насадку на 2.5 мм, стандартная на 1.3..1.5 не подходит для водоэмульсионки. Советую все это делать аппаратном безвоздушный покраски. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 22 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2017 Поищите, может кто-то продает грунт с таким же (как говорит Мастерок) функционалом : www.isomat.ru/product/block-primer-2-ru/ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Respect Опубліковано: 22 березня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 22 березня 2017 shpatelok, разводы обычные, грубо говоря по типу как от ржавчины в данном случае тут просто зеленка помню модно было добавлять в мел при побелке синьку или зеленку еще при союзе а тут мыловар с этой дрянью (последний ремонт делался лет 30 тому...). тогда мыловарили вовсю потолки вот эта зелень и пробивается за совет насчет грунт-краски большое спасибо! попробую ее распылить - 100% ровнее ляжет потому как так неохота весь потолок обдирать, всё еще хочется верить в чудо )))))) если не получится - приму горячительного хорошенько и пойду горячиться под потолком со шпателем и тряпками))) насчет покраски пульвером - мне только потолок, цвет белый насчет насадки - понял, спасибо! буду искать с 2.5 и попробую - а вдрух счастие улыбнецца ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 22 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 22 березня 2017 Почему "проявляется" зеленое? Потому, что каждый новый слой краски или грунта содержит в себе воду. Вода - это носитель для этого зеленого пигмента. И вода его "подрастворяет" и заносит в свежий слой краски, грунт-краски или грунта.И он присутствует в каждом последующем слое. Возможно в каждом новом слое его будет меньше. Как по мне, то единсвенный выход из положения - это нанести изолирующий слой на потолок, который не даст воде из свежего слоя краски контактировать с "зараженным" зеленкой слоем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Respect Опубліковано: 23 березня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 23 березня 2017 Прошерстил интернет, объездил утром сегодня Эпицентры и им подобные - всё грустно, блок-красок нет в наличии, грунты тоже в основном обычные искал ISOMAT - блок-грунта нет ни у кого Склоняюсь к идее содрать всё и попробовать убрать полностью ту зеленку, но чувствую, что это задачка явно посложнее смывки обычной водоэмульсионки - вся эта гадость на других потолках в этой квартире была и так хорошо вымыта, а проступила местами Кухня просохла наконец - есть пятна, хоть и немного, но это уже не имеет значения - надо переделывать. Зеленка местами прошла сквозь финишку 3-4 мм толщиной. Значит из пор так и не вымыл Какой долбень придумал добавлять зеленку... Самое фиговое в данной ситуации, что поиском выдает достаточно много вариантов в РФ, а у нас же ничего нет из того ассортимента, что есть у них Добавлено через 1 час 17 минут А может ну его в болото? Появилась идея смыть таки это всё нафиг, потом прокрасить краской типа Feidal Mattlatex, т.е. именно латексной и забыть о геморое? Дома у себя красил и стены, и потолки именно матлатексом - так оно и моется хорошо, и не стирается Т.е. даже если в первом слое где то пролезет какая то зелень, то после высыхания второй слой уже точно не должен пропустить этого Или я неправ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spaider Опубліковано: 23 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2017 Есть изолирующая краска Эскаро Объект, применял её после затопления, сработала, пятна не проявились. Но она дорогая и к сожалению не известно, справится ли с вашей зелёнкой. Я бы изначально счищал всё до бетона. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Respect Опубліковано: 23 березня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 23 березня 2017 Подсказали мне, что это не зеленка, а медный купорос Теперь ломаю голову что с ним делать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AND_7096 Опубліковано: 23 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2017 Попробуйте sadolin.net.ua/sadolin_master_base. Нужно развести с уайт-спиритом и нанести тонким слоем. Должна указанную проблему устранить. Правда краска очень дорогая и на уайт-спирите. С подобной проблемой указанная грунт-краска уже справлялась. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Respect Опубліковано: 23 березня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 23 березня 2017 AND_7096, а оно подходит как основа под акриловую водоэмульсионку? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Respect Опубліковано: 23 березня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 23 березня 2017 Роюсь дальше Нашел вот такую еще вещь "Polifarb Изомаль" zamazka.com.ua/shop/product/kraska-izomal-dlia-izoliatsii-piaten-belaia-11kg Пишут, что это как основа под водоэмульсионку Кто то сталкивался с таким чудом природы? Я их не видел даже нигде Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 23 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2017 Роюсь дальше Нашел вот такую еще вещь "Polifarb Изомаль" zamazka.com.ua/shop/product/kraska-izomal-dlia-izoliatsii-piaten-belaia-11kg Пишут, что это как основа под водоэмульсионку Кто то сталкивался с таким чудом природы? Я их не видел даже нигде Если её поверхность будет "матовой" и не гидрофобной, то может ВЭ ляжет хорошо. Рискните 99 гривнями и нанесите на небольшой участок. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
malyarman Опубліковано: 24 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2017 Эту Церезитовскую краску выкиньте нафиг.Её даже по идеально выготовленой,однотонной поверхности нужно 4-5слоями наносить и то,выглядеть будет хреново. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Aleksandr87 Опубліковано: 24 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2017 Есть изолирующая краска Эскаро Объект Пользовались такой на перекрытии ржавых пятен бетонного шпаклёванного потолка после давнего затопления.Она с запахом(от уайт-спирита),сохнет быстро.Пятна перекрылись в тех местах,где наносили эту изолирующую краску в 2-3 слоя.Где сэкономили(в 1 слой нанесли из остатков банки),там края пятен проступили затем через финишную краску слегка. Нашел вот такую еще вещь "Polifarb Изомаль" В принципе - то же самое,что и эскаровская,но только с более выраженным запахом растворителя и дешевле примерно вдвое. Также использовали в одной квартире(гипсокартонный потолок в кухне через несколько недель после затопления) для изоляции ржавых пятен.Наносили в 2 слоя - всё получилось,пятна перекрылись.Цвет этой изомали не белоснежно-белый,поэтому хорошо видна зона окрашивания при нанесении финишной краски (покрывали в 2 слоя краской КолоритПремиум3). Имхо: обе эти изолирующие краски удобны для локального перекрытия отдельных пятен на поверхностях.Если же для всей квадратуры потолка - я бы выбрал эскаро объект,у неё запах меньше и наносится хорошо.Опять же - цена кусается, и в добавок убитые валики/кисти.Зато эскаровская есть в эпицентре; полифарбовскую раньше на рынке покупали,а сейчас что-то не стало её на проверенных точках.и запах от неё жессть 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AND_7096 Опубліковано: 24 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2017 AND_7096, а оно подходит как основа под акриловую водоэмульсионку? Да подходит без проблем. www.sadolin.ua/ru/products/master-base Справа есть ссылка на описание. Там указано о финишной отделке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Respect Опубліковано: 24 березня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 24 березня 2017 Вроде бы поборол проблему. Всем спасибо за советы В общем посоветовали мне знакомые, что можно поверх краски с пятнами прогрунтовать и прокрасить акриловой эмалью на водной основе. Что и было сделано. Поверх одного слоя водоэмульсионки прошел грунтом Acryl-Putz в один слой. Грунт очень сильно отличается от церезитовского "СТ-17 супер", при чем явно в лучшую сторону. Поверхность после грунта стала матовая (впоследствии краска легла отлично на нее, без залысин). Дал просохнуть часа 3-4 и прокатал первый слой акриловой эмали. Уже на этом этапе количество зелени сильно уменьшилось. После двух часов просушки закатал второй слой эмали - теперь остались лишь небольшие просветы, но это просто не укрыла краска полностью. Теперь полностью пусть просыхает и закатаю в два слоя матлатексом. На кухне, где было пару пятен - прокрасил этой же акриловой эмалью (пятна не проступили) и после двух часов просушки прокатал уже Снежкой Мат Латексом. Результат - бомба! Более того, я наконец то нормально красил. Мат латекс ложился на поверхность не так, как раньше - он давал себя раскатать нормально, не отдавая при этом всю влагу в предыдущий слой, как это было с церезитом. В общем всё, как в видео на ютубе. Красишь один проход, начинаешь второй, а краска еще немного блестит, обеспечивая ровный переход. Как результат - практически все огрехи скрыты, поверхность хорошо прокрашена. Правда случился и неприятный момент - оторвало небольшой кусочек финишной шпаклевки, сам не пойму почему. Там был дефект и я его аккуратно финишкой подмазал перед грунтовкой и покраской потолка, но видать из-за тонкого слоя оно отдало воду быстро и не схватилось. Прогрунтовал и зашпаклевал, думаю через пару дней прогрунтую для краски и закрашу. По идее не должно быть заметно. Добавлено через 21 минуту Эту Церезитовскую краску выкиньте нафиг.Её даже по идеально выготовленой,однотонной поверхности нужно 4-5слоями наносить и то,выглядеть будет хреново. Кстати, таки да Понятно, что хороший профи покрасит и такой краской хорошо. Но вот связка, которую посоветовал тогда консультант в эпицентре - не сработала. Церезит СТ-17 супер + СТ-50 = эпик фейл Купленная Снежка Мат Латекс на порядок лучше ложится и лучше выглядит. Вторая банка водоэмульсии церезитовской пойдет на возврат. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Respect Опубліковано: 29 березня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 29 березня 2017 Итак, продолжение Те слои просохли, место, которое шпаклевал - тоже. Шпаклевал акриловой шпаклевкой. Она после высыхания стала чисто белой и вообще почти не отличается по цвету от основной краски. Зашкурил, обработал грунтом, после просушки закатал финишный слой краски на кухне. Шпаклеванное место практически незаметно, точнее если и заметно, то только если встать на стремянку и присматриваться. Опять таки - наличие эмали под водоэмульсионкой поспособствовало лучшему раскатыванию краски даже на втором слое - время подсыхания в очень теплом помещении минут 7-10, что более, чем достаточно для нормального раскатывания. Еще раз всем спасибо за поддержку и советы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз