Нужен совет от плиточников!

[ryzhkos78]

ясно... спасибо за ответ... прийдется перевозить начатые мешки в другое место... хотя может их хватит чтоб закончить потолок, наверху есть трапик и я решил все таки шпаклевать потолок в ванной и красить... напомните затирается он 180ой или 150ой наждачкой но никак не 120ой?;)

[indecor]

Не надо в ванной шпаклевать гипсами вообще. Потолок ровняется той же ШЦ-2, потом шитрок(желательно со стеклохолстом) и покраска.

[fed-vitalii]

Можно, но не нужно. В ШЦ-2 уже содержатся полимерцементные пластификаторы в достаточных количествах, если добавлять ещё - раствор будет хуже.

 

Так и я вот об этом :):) ато начнем в плиточный клей мультифиниш бадяжить :D:D:D:D:D

[fed-vitalii]

В небольших количествах - для лучшей эластичности:D

 

В результате реакции цементного клинкера и гипса с водой образуются гидросульфоалюминаты кальция, которые являются пластификаторами. Гипс в цементе содержится ещё с завода

Если ничего не путаю то в цементные для пластификации добавляют целюлозу

[indecor]

Для прочности целлюлозу

[Shulz]

Месяц назад работал с этой ШЦ-2. Такое впечатление что это была совершенно другая смесь чем скажем пол года назад. Эластичность и липучесть на порядок ниже, после высыхания крепости и половины не было в сравнении что было раньше. Видать сейчас нужно будет тупо во все сыпучки добалять цемен. Производители экономят уже вообще в наглую.

[ryzhkos78]

если у меня будет возможность я отвезу на другой объект весь гипс чтоб у них не было соблазна добавлять его везде))...

 

общался с этим новым мастером на объекте сегодня... как я и думал он начал везде накручивать... за любое отверстие в плитке, за короб и за то что надо делать типа откоса там где венканал- по погонному метру, чтоб выложить ванну с 2 дверцами- 1300 грв... стены померяли уровнем, завалены они только в 2х местах, может только метра 2-3 квадратных надо будет выравнивать а так можно класть плитку на голый газобетон... а мои предыдущие спецы даже не померяв стены уже накинули 5-6 дол за квадрат))... с этим новым все бы ничего, даже с учетом накруток вырисорвывается цена почти 12 дол за квадрат... НО! мне не понравилось его нежелание ставить уголки там где они должны быть... по периметру ванны должен быть уголок иначе там будет грибок... вверху фартуха тоже... но он не хочет ( или не умеет?)... на той квартире что смотрели вверху фартука уголка не было- выглядело - не очень...

[ngstil]

если у меня будет возможность я отвезу на другой объект весь гипс чтоб у них не было соблазна добавлять его везде))...

 

общался с этим новым мастером на объекте сегодня... как я и думал он начал везде накручивать... за любое отверстие в плитке, за короб и за то что надо делать типа откоса там где венканал- по погонному метру, чтоб выложить ванну с 2 дверцами- 1300 грв... стены померяли уровнем, завалены они только в 2х местах, может только метра 2-3 квадратных надо будет выравнивать а так можно класть плитку на голый газобетон... а мои предыдущие спецы даже не померяв стены уже накинули 5-6 дол за квадрат))... с этим новым все бы ничего, даже с учетом накруток вырисорвывается цена почти 12 дол за квадрат... НО! мне не понравилось его нежелание ставить уголки там где они должны быть... по периметру ванны должен быть уголок иначе там будет грибок... вверху фартуха тоже... но он не хочет ( или не умеет?)... на той квартире что смотрели вверху фартука уголка не было- выглядело - не очень...

 

Я вот тут бы меньше "брыкался" на Вашем месте.

Уголки - их не "ДОЛЖНЫ БЫТЬ", а по желанию заказчика. И за эту опцию готовьтесь еще накинуть чуть-чуть)))

Платить за отверстия или за погонаж - это естественно и правильно.

Вы же не покупаете ему коронки для отверстий!

[ИльЯ С]

если у меня будет возможность я отвезу на другой объект весь гипс чтоб у них не было соблазна добавлять его везде))...

 

общался с этим новым мастером на объекте сегодня... как я и думал он начал везде накручивать... за любое отверстие в плитке, за короб и за то что надо делать типа откоса там где венканал- по погонному метру, чтоб выложить ванну с 2 дверцами- 1300 грв... стены померяли уровнем, завалены они только в 2х местах, может только метра 2-3 квадратных надо будет выравнивать а так можно класть плитку на голый газобетон... а мои предыдущие спецы даже не померяв стены уже накинули 5-6 дол за квадрат))... с этим новым все бы ничего, даже с учетом накруток вырисорвывается цена почти 12 дол за квадрат... НО! мне не понравилось его нежелание ставить уголки там где они должны быть... по периметру ванны должен быть уголок иначе там будет грибок... вверху фартуха тоже... но он не хочет ( или не умеет?)... на той квартире что смотрели вверху фартука уголка не было- выглядело - не очень...

 

 

Вот спасибо за развернутую информацию

Во первіх точность мет .уровнем не особо измериш,а вот если лазерным уровнем проверили вертикальность стен то был бы результат другой.

[ryzhkos78]

так я и не брыкаюсь)) мне надо чтоб мне положили ее так как я хочу... просто для меня немножко удивительны все эти "допы"... назовите свою окончательную цену и сделайте как положено, без порнографии... 9 лет назад мне мастер назвал 15 дол ... ни про какие уголки я ему не расказывал, а он сам мне говорил что они нужны... и розетки он мне отцентровал по центру плитки так чтоб было красиво а не там где они могут вылезти сейчас - например где то в правом нижнем углу или в любом произвольном месте плитки

[ryzhkos78]

Платить за отверстия или за погонаж - это естественно и правильно.

 

немножко не понятно почему выступ венканала считают как доп))... наверное потому что там будет подрезанная плитка которую прийдется прятать под уголок а мастер их не любит;)

[Shulz]

так я и не брыкаюсь)) мне надо чтоб мне положили ее так как я хочу... просто для меня немножко удивительны все эти "допы"... назовите свою окончательную цену и сделайте как положено, без порнографии... 9 лет назад мне мастер назвал 15 дол ... ни про какие уголки я ему не расказывал, а он сам мне говорил что они нужны... и розетки он мне отцентровал по центру плитки так чтоб было красиво а не там где они могут вылезти сейчас - например где то в правом нижнем углу или в любом произвольном месте плитки

 

Ну так платите и сейчас 15 дол. и все будет как и прежде.

[fed-vitalii]

Месяц назад работал с этой ШЦ-2. Такое впечатление что это была совершенно другая смесь чем скажем пол года назад. Эластичность и липучесть на порядок ниже, после высыхания крепости и половины не было в сравнении что было раньше. Видать сейчас нужно будет тупо во все сыпучки добалять цемен. Производители экономят уже вообще в наглую.

 

А я разницы и не заметил , что год что три тому назад что сегодня ШЦеха нравится мне .

[ngstil]

так я и не брыкаюсь)) мне надо чтоб мне положили ее так как я хочу... просто для меня немножко удивительны все эти "допы"... назовите свою окончательную цену и сделайте как положено, без порнографии... 9 лет назад мне мастер назвал 15 дол ... ни про какие уголки я ему не расказывал, а он сам мне говорил что они нужны... и розетки он мне отцентровал по центру плитки так чтоб было красиво а не там где они могут вылезти сейчас - например где то в правом нижнем углу или в любом произвольном месте плитки

 

Ну тогда вопрос решается еще проще!

Вы мастеру показываете объект, выставляете свои требования.

Если вы решились на какую-то сумму - называете ее.

дальше - проще. Хотите наружный уголок вместо подрезки плитки под 45 градсуов - так и говорите. Резетки по центру плиток - ваше условие.

предлагаете в круговую за все 15 баксов за квадрат.

У мастера есть выбор либо сказать "ДА" либо сказать "НЕТ".

Но решение за вами.

[Spaider]

или Саша это Вы?))

 

Не, я в польшу пока не собираюсь).

 

Добавлено через 5 минут

Где-то с 2010-11 года, как купил мокрорез, я уголки в облицовке не применяю, от слова вообще. Даже припомнить затрудняюсь когда держал их в руках.

[ИльЯ С]

Не то что нежелание вокруг ванны ставить уголки ,а целесообразнее ставить ванну если чугун или сталь без уголков ,т.е под плиткой ,если ванна пластик то примыкает к плитке стене. За рабочую стенку зависит от того как буду т висеть \

шкафчики навесные на плитку или в уровень плитки.

[fed-vitalii]

Не то что нежелание вокруг ванны ставить уголки ,а целесообразнее ставить ванну если чугун или сталь без уголков ,т.е под плиткой ,если ванна пластик то примыкает к плитке стене. За рабочую стенку зависит от того как буду т висеть \

шкафчики навесные на плитку или в уровень плитки.

 

А почему б и акриловую под плитку не загнать ?

[ryzhkos78]

эххх.... пойду наверное сфоткаю все сейчас чтоб Вы поняли как замечательно я все хочу и заценили)))...

 

 

нееее... ну он конечно возьмет по 15 баксов но все равно может сделать все по своему... тут вопрос в другом - умеет он как я хочу или нет?...

 

я с ним конечно буду еще говорить но без уголков я не согласен... я уже видел как он сделал без уголков на той квартире что мы смотрели

 

Добавлено через 18 минут

 

 

 

 

 

 

Добавлено через 6 минут

[Spaider]

эххх.... пойду наверное сфоткаю все сейчас чтоб Вы поняли как замечательно я все хочу

 

[ryzhkos78]

шо такое?)) я забыл еще про розетку... но это уже завтра:D

[indecor]

шо такое?)) я забыл еще про розетку... но это уже завтра:D

Уголок пластиковый полукруглый этот просто выглядит по-деревенски как-то очень. Если у мастера есть мокрорез и/или болгарка+прямые руки, то по возможности попросите делать прирезку внешних углов под 45°. Это и выглядит более изящно, и грязь с грибком не скапливаются как под пластиком.

На кухне фартук более удачно выглядит, если мебель полностью закрывает участки стены без плитки и перекрывает примыкания. Если же торец фартука все-же будет 100% видно, то неплохо было бы сделать просто примыкание 90° и зайти на торец Вашей декоративкой. Правда, в этом случае нужен определённый навык и скилл от исполнителя, а у Ваших парней-"малярщиков" с 1 сезона его точно нет

[Vito black]

эххх.... пойду наверное сфоткаю все сейчас чтоб Вы поняли как замечательно я все хочу и заценили)))...

 

Я так понял - это шутка ...

 

Добавлено через 3 минуты

Уголок пластиковый полукруглый этот просто выглядит по-деревенски очень. Если у мастера есть мокрорез и/или болгарка+прямые руки, то по возможности попросите делать прирезку внешних углов под 45°. Это и выглядит более изящно, и грязь с грибком не скапливаются как под пластиком.

Ну и решений примыкания ванны к плитке уже есть не мало. Но чтоб хотеть пластиковый уголок туда :bad:

Прирезка под 45* - это красиво ... Не думаю, что тот мастер знает что такое мокрорез

[indecor]

Прирезка под 45* - это красиво ... Не думаю, что тот мастер знает что такое мокрорез

Да Бог с тем мокрорезом. Если присутствует опыт, руки из плечей растут, да еще и одна правая в наличии имеется, то можно и болгаркой качественные и красивые вещи исполнять. Был случай вот(с тем дядькой, который чудесно плитку кладет и недорого) - надо было выполнить радиальный стык чёрной и белой плиток(60х60х0.4см, испанская керамика под мрамор), общей протяжённостью около 5м. Планировалось делать рисунок и шаблон по месту, а потом везти и резать-подгонять на заказ где-то - то ли гидрорезкой, то ли лазером каким. Мужик справился сам с болкаркой и шлифмашинкой за день с этой прирезкой и подгонкой, и за все эти дела попросил дополнительно 1k грн всего(сэкономил заказчику кучу времени и денег еще где-то 2-3тыс uah на этом).

[Vitaliy67]

эххх.... пойду наверное сфоткаю все сейчас чтоб Вы поняли как замечательно я все хочу и заценили)))...

 

Даже если Вы хотите втулить пластик это Ваше право

Только, как на фото , делать ненадо.

[ryzhkos78]

А почему б и акриловую под плитку не загнать ?

 

потому что мы не считаем пластмассовые ванны за ванны... скрипят под ногами, ломаются если как следует на нее наступить... ванна должна быть чугунной но ее хрен поднимешь на 4ый этаж без лифта... поэтому ванна будет стальной которую обдуем пеной и заклеим фальгой -теплоизоляцией толстой такой для того чтоб она дольше тепло держала... все это уже проделывали с той ванной в которой купаюсь сейчас

 

Добавлено через 21 минуту

что то не пойму чем Вам не нравится как на фото?... пришлите как надо фотки если есть чтоб этого не превратилось в разговор слепого с глухонемыми))... у меня сейчас нет грибка, а там где не было уголков ( смотрели квартиры на вторичке перед этим) там сплошь и рядом грибок... Мастер Саша мне не сказал что он будет подрезать кромки плитки под 45 градусов... зато он мне сказал что он будет заводить подрезанную кромку под целую... хорошо, допустим так можно, но что делать если надо состыковать две подрезанные кромки? в моем понимании для того чтоб не было видно подрезаний их нужно заводить в уголок... очень сомневаюсь что мастер Саша будет подрезанные кромки еще обрабатывать под 45 градусов... еще меня насторожила фраза что уголки будут отлетать (!??) чего им отлетать если сделать все правильно?... как мне кажется уголок не может отлететь если ему не отрезать основание которым он крепится... а вот если не уметь ставить уголки, заводить их отрезая основание то тогда конечно он отлетит...

 

и еще одно замечание... у меня сейчас практически во всех местах где плитка затиралась затиркой СЕ40 и где плитка стоит под углом 90 градусов (углы ванной например) эта самая затирка постепенно полосами поотлетала сверху этих углов... хорошо что там щель маленькая и внутри она все таки остается... а что будет если сделать так как говорите Вы или предлагает Саша?... затирка может отлететь, в щель начнет попадать влага и пойдет чернота... поэтому мне нравится как на фото, грибка как Вы видите нет, уголок вплотную прилегает к плитке и ванной (если его правильно завести) и черноты нет...

 

и еще одно замечание... последнее я думаю... уже два форумчанина знает этого Сашу и ни один из них не подтвердил мне ни в общаке , ни в ЛС что он хороший мастер... не бойтесь написать то что Вы знаете о нем... в случае каких либо проблем претензий на форуме не будет))... я просто отпишусь как Саша справился с работой и все...