Нужен ли клей с сеткой для фасада для газоблока под дек. штукатурку?

[lasgo13]

Стена однослойная, газоблок. Планирую применять силиконовую штукатурку для фасада. Все подрядчики твердят что нужно под штукатурку ложить слой клея с армировочной сеткой. У меня есть подозрение что это из-за того что практически все застройщики утепляют дом минватой, в этом случае клей с сеткой точно необходим. А зачем он в моем случае? Сам Аерок в "Технических решениях" не упоминает клей с сеткой, там фигурирует только декоративная штукатурка.

Кто с этим сталкивался?

 

Добавлено через 41 минуту

Сам спросил сам и ответил. Позвонил на Аерок, ответили что нужна стартовая штукатурка для ячеистых блоков с армировочной сеткой на силиконовой основе.

[Olsay]

По пунктам:

1. Нанесение финишной декоративной штукатурки возможно только на идеально подготовленное основание, что по обычной кладке априори невыполнимо, в результате не будет адекватного рисунка декора;

 

2. Без армировки гарантировано по фасаду пойдут трещины;

 

3. Армировочный слой не может быть на силиконовой основе, армировочный слой - минеральный клей на цементной основе. на силиконовой основе должна быть финишная декоративная штукатурка. Не обязательно на силиконовой, можно и другое основание выбрать, главное что бы материал был с высоким паропронианием (силикак, полисиликат);

 

4. При нормальном качестве кладки не обязательно выполнять стартовую выравнивающую штукатурку, достаточно просто армировочного слоя.

[Nikolay]

Позвонил на Аерок, ответили что нужна стартовая штукатурка для ячеистых блоков с армировочной сеткой на силиконовой основе.

Ашипка?

 

Возможно имелась в виду СТЕКЛОВОЛОКОННАЯ основа?

 

Добавлено через 2 минуты

4. При нормальном качестве кладки не обязательно выполнять стартовую выравнивающую штукатурку, достаточно просто армировочного слоя.

зачастую, эти понятия тождественны.

 

Возможно, аэроковцы под "стартовой" как раз таки и имели в виду армировочную смесь. А под финишной, соотвтетственно, уже подразумевали защитно-декоративную штукатурку.

Такая терминология так же имеет право на существование

[Olsay]

Ашипка?

 

Возможно имелась в виду СТЕКЛОВОЛОКОННАЯ основа?

 

Добавлено через 2 минуты

 

зачастую, эти понятия тождественны.

 

Возможно, аэроковцы под "стартовой" как раз таки и имели в виду армировочную смесь. А под финишной, соотвтетственно, уже подразумевали защитно-декоративную штукатурку.

Такая терминология так же имеет право на существование

 

Конечно имеет, но, ИМХО, слишком уж она может вводить в заблуждение при возможности различных трактовок.

Или это я просто такой тугой в этом вопросе

[lasgo13]

Армировочный слой не может быть на силиконовой основе, армировочный слой - минеральный клей на цементной основе.

Этот минеральный клей - это тот на который клали блоки при возведении стены? или это специальный армировочный клей?

 

Добавлено через 1 минуту

Возможно имелась в виду СТЕКЛОВОЛОКОННАЯ основа?

Воможно, но сказано было именно "силиконовая основа"

 

Добавлено через 1 минуту

3. Армировочный слой не может быть на силиконовой основе, армировочный слой - минеральный клей на цементной основе. на силиконовой основе должна быть финишная декоративная штукатурка. Не обязательно на силиконовой, можно и другое основание выбрать, главное что бы материал был с высоким паропронианием (силикак, полисиликат);

А этот армировочный слой достаточно паропроницаем??? именно из-за этого у меня и возникли сомнения

[Olsay]

Этот минеральный клей - это тот на который клали блоки при возведении стены? или это специальный армировочный клей?

 

Добавлено через 1 минуту

 

Воможно, но сказано было именно "силиконовая основа"

 

Добавлено через 1 минуту

 

А этот армировочный слой достаточно паропроницаем??? именно из-за этого у меня и возникли сомнения

 

Для армирования используются специальные фасадные клея, они эластичнее клей для блока и пластичнее, что позволяет более качественно готовить основание и оно само по себе менее подвержено риску появления трещин.

Армировочный слой имеет весьма высокий коэф. паропрониания, это стандартное решение при фасадной отделке легким "мокрым" методом.

[lasgo13]

Для армирования используются специальные фасадные клея, они эластичнее клей для блока и пластичнее, что позволяет более качественно готовить основание и оно само по себе менее подвержено риску появления трещин.

Армировочный слой имеет весьма высокий коэф. паропрониания, это стандартное решение при фасадной отделке легким "мокрым" методом.

Большое спасибо за развернутый ответ! какую марку грунтовки, клея, штукатурки порекомендуете?

[Nikolay]

Воможно, но сказано было именно "силиконовая основа"

тогда это полный бред. 100%, сказавший это человек - абсолютно не в теме вопроса. это вам сигнал

 

Добавлено через 35 секунд

А этот армировочный слой достаточно паропроницаем???

с большим запасом!

[Olsay]

Большое спасибо за развернутый ответ! какую марку грунтовки, клея, штукатурки порекомендуете?

 

На этот вопрос намного лучше меня ответит Николай с фурой парока на аватарке

[art.k]

Страдаю похожими вопросами уже больше года. Какой пирог выбрать - штукатурка+декоративка, штукатурка+клей+декоративка, клей+декоративка? Какой клей или штукатурку выбрать попаропроницаееме? Хороший ли получится пирог из штукатурки аэрок+декоративки? В качестве декоративки рассматриваю силиконовый барашек. Простым заверениям производителей, что "наша смесь паропроницаема" не верю.

[porterlv]

Приєднаюсь до питання. Теж стою перед влаштуванням фасаду по газоблоку і вбиває розкид цін та їх порядок...

З сіткою питання, наче, розкрили - потрібна, бо без неї тріскатиме.

А яка потрібна? дорога чи дешева чи середня? Які навантаженн на сітку по газоблоку без утеплення?

 

Грунт має бути паропроникний (силікатний, вірно?) А чи потрібен він і де?

По блоку чи по клею з сіткою чи і там і там?

А якщо без грунту? В середині штукатурив не грунтуючи і без сітки - 3 рік все гаразд.

Клей теж паропроникний має бути? Але що конкретно брати, які марки? Перша думка - для вати, він би мав мати більшу паропроникність.

Фінішний слой виходить найбільш затратним... Я від покраски відмовляюсь. Білий влаштовує. Дивлюсь в сторону мінеральних варіантів (низька ціна, білий колір, паропроникність, екологія). Як мінералка стоятиме без фарби?

[art.k]

По ходу, ответов на эти вопросы не знает никто. Либо делают по старинке, как умеют, либо наворачивают по максимуму для подстраховки. Вот кирпич утеплить пенопластом - это да, там все просто.

[fasaddp]

Приєднаюсь до питання. Теж стою перед влаштуванням фасаду по газоблоку і вбиває розкид цін та їх порядок...

З сіткою питання, наче, розкрили - потрібна, бо без неї тріскатиме.

А яка потрібна? дорога чи дешева чи середня? Які навантаженн на сітку по газоблоку без утеплення?

Сетку берите 160 г/м2,

Если будете брать бюджетный Китай ,зажигалкой подожгите и посмотрите наличие стекловолокна

Грунт має бути паропроникний (силікатний, вірно?) А чи потрібен він і де?

Силикатный ,силиконовый

По блоку чи по клею з сіткою чи і там і там?

в идеале по газу и по штукатурке

по штукатурке грунт краска с кварцевым песком

Клей теж паропроникний має бути?

Все слоя должны быть паропроницаемы

Але що конкретно брати, які марки? Перша думка - для вати, він би мав мати більшу паропроникність.

Можно для ваты клея использовать ,но в идеале теплые штукатурки для пористых основ ,такая позиция почти у каждого производителя имеется

Фінішний слой виходить найбільш затратним... Я від покраски відмовляюсь. Білий влаштовує. Дивлюсь в сторону мінеральних варіантів (низька ціна, білий колір, паропроникність, екологія). Як мінералка стоятиме без фарби?

Нужно красить или пройдитесь грунтовкой

[porterlv]

fasaddp, мене притисло бютжетно, арміксом...

Клей взяв до вати (більша паропроникність), баранек білий мінеральний MB-20 зерно 2 мм. (Ніде нема опису! )

Грунти пропонують Армікс GF-1 та G-1, у них є акрил Паропроникність ніде не вказана

 

Шо мені робить? Блок то клеять при будові без грунтування. Клей має водоутримуючі добавки, вірно? То навіщо грунт під клей по блоку? Чим ризикую відмовившись від грунтування по блоку???

 

Кажуть, без грунту під баранек ніяк. Чи є бютжетні варіанти паропроникного грунту під баранек? Які саме?

[Nikolay]

То навіщо грунт під клей по блоку? Чим ризикую відмовившись від грунтування по блоку???

Грунтовка (любая) выполняет 3 основных задачи:

1. Укрепление основания

2. Уменьшение и выравнивание влаговпитывающей способности

3. Улучшение адгезии основания.

 

В вашем случае, важным критерием является п. №2

 

Для огрунтовки блока берите самую обычную грунтовку глубокого проникновения.

 

Армікс GF-1 - это грунт-фарба, часто ещё называют кварц-грунтом. Это пигментированная грунтовка с мелким кварцевым песком. Её можно заколеровать в цвет основной штукатурки, если применяете готовую. Но если используете сухую минералную, то эта опция не для вас. Наличие кварцевого песка в этой грунтовке является критически важным моментом т.к. благодаря ему вытягивается красивая фактура барашка.

 

В противном случае, блок будет "сосать" воду и смесь будет очень быстро сохнуть

[porterlv]

Nikolay, в середині при штукатурці поливав стіни водою. Це було достатньо ефективено. З адгезією клею до блоку, наче, проблем немає.

Вологопоглинання - так. Але як бути з падінням паропроникності після грунтовки? GF-1 та G-1 з акрилом...

З GF-1 по клею перед баранеком змирився. Питання стохть в G-1 по блоку. Від неї буде більше користі чи шкоди?

[Nikolay]

Але як бути з падінням паропроникності після грунтовки? GF-1 та G-1 з акрилом...

Не путайте с лаком. Что бы грунтовка как-то повлияла на паропроницаемость, необходимо создать "стекло". Этого эффекта не выйдет у вас, применяя грунтовку в нормальном режиме. Так что не переживайте

[porterlv]

Мої фасади готові. Навіть після грунту блок тєгнув воду як телє молоко

Одну стіну не фарбував.

За пару років зможу дати чітку відповідь на питання "Чи стоятиме мінеральний баранек без фарбування".