Электроужас

[MaksymS]

Нет соответствия правилам = нет электромонтажа = лампочка на потолке не горит. © Европа.

Украина - да не бойся, завжды так робили, можем сделать скидку если тянуть ШВВП 2*0,35.

как вам удаётся убеждать их на все эти доп.материалы.

Может попробовать устраивать локальные пожары в процессе? Чтобы понятно было, что пожар это не там далеко, а здесь рядом.

[apasasika]

Как Вы объясняете заказчикам, что им нужно вкладывать в это деньги? - какие аргументы заставляют их принять ваше мнение?

Мне это очень интересно, потому что постоянно встречаются такие, которые не хотят ни за что переплачивать и им плевать на правила, им лишь-бы лампа на потолке работала. И для них электромонтаж это просто "проводки повесить".

"А вы знаете за сколько минут сгорает деревянный дом?

Хотите узнать?

Тогда оставляем всё как есть и удачи, мои ещё не сгоревшие товарищи)))"

 

Для некоторых такой аргументации достаточно.

[Woolfer_a]

Что значит в процессе?

Ну очень просто, в начале делаем часть дома, по которой есть дизайн-проект и понимание, где и что необходимо. Потом в процессе клиент созревает делать сразу другую часть, и начинает генерировать размещение точек света, розеток и т.д. И чаще всего эти точки размещения требуют каких-то дополнительных материалов и сложности с ними появляются. Речь идёт и всевозможных мансардах, беседках, навесах, балконах.

[Сергей НСТ]

Ну очень просто...

 

Т.е. силой заставляет Вас рукожопить? :D

[Woolfer_a]

Т.е. силой заставляет Вас рукожопить? :D

В том-то и дело что мы против этого рукожопства.

Мы и вынуждены искать самые бюджетные варианты выхода из ситуации, какие-то хитрости выдумывать, убеждать, доказывать, либо бросать эту часть работы. А потом придёт другой человек, менее категоричный, который нарукожопит и соединит это всё с нашей распредкоробкой или нашим щитом. Ведь это по сути проводка и щит клиента и это ему решать что с ними делать.

[porterlv]

Підкажіть, бо щось когнітивний дисонанс хапнув сьогодні:

 

Друг навешал новій бойлер, лупит током. Пошёл посмотреть...

 

Дом на пару квартир, подвод кабелем, в щитке два провода, оба по индикатору под фазой (разводка треугольником?), заземления нету. Общий счётчик, два провода на контрольный счётчик, автомат (сдвоенный), ПЗВ. Разводка по квартире новым проводом с заземлением. Заземление организовано в гараже, рараж пару метров от дома. Тоеть заземление пробрасывается на квартиру от гаража.

Бойлер новый, не пробит без утечек, на корпусе фаза.

Разбор полётов - фаза на земле. рубаю автомат - фаза на земле. Рву земли - меж домом и гаражем есть потАнцэвал. Ну, бывает, не вопрос. Рекомендовал сделать отдельные заземления.

И тут непонятка. На входе в квартиру фаза на обеих проводниках а в розетках только на одном! КАК?

* провода не перепутаны, просадок под нагрузкой нету. В соседней квартире от того же ввода в розетках фазоиндикатор видит фазу на обеих проводах.

 

Что я мог упустить?

[Игорь&Ира]

А показать видео пожаров недостаточно?

 

А в ответ получите ТВ-передачи о строительстве американских каркасников и проводке в них. Порядком насмотрелись.

[Woolfer_a]

Что я мог упустить?

Как вариант - отгорание вводного нуля на вводе или даже задолго до него. Напряжение при этом не скачет?

А может там с трансформатора уже идёт ТТ система?

[Фрай]

Ну да, ну ужас.

Но ведь не ужас-ужас-ужас.

 

Вот с другого объекта:

Там все ужас!

Пол вааще жесть!

Как говорил ОБендер - "Убивать таких надо!"

[Volt-Amper]

Как вариант - отгорание вводного нуля на вводе или даже задолго до него. Напряжение при этом не скачет?

А может там с трансформатора уже идёт ТТ система?

 

Какого нуля, если человек описывает и предполагает систему без нуля..?

[Woolfer_a]

Какого нуля, если человек описывает и предполагает систему без нуля..?

А вы не подумали что может на 3-фазной линии нет нуля с ТП. Нагрузки в фазах примерно равномерны, напряжение на этом конкретно отводе тоже будет +/- в норме, но глухозаземлённой нейтрали не будет.

Нужно было померять оба провода относительно нормальной земли, хоть от железяки ближайшей. Всё встало-бы на место.

Но скорее всего там ТТ и нуля и в правду нет.

[Vladdi]

И тут непонятка. На входе в квартиру фаза на обеих проводниках а в розетках только на одном! КАК?

Да никак - обычное явление на ВЛ. Индикатор на нулевом проводе длинной воздушки будет светиться. Но фазного напряжения на ней не будет. Мерять нужно напряжение относительно нормальной земли, а неонка - это всего лишь индикатор.

[Volt-Amper]

Да никак - обычное явление на ВЛ. Индикатор на нулевом проводе длинной воздушки будет светиться. Но фазного напряжения на ней не будет. Мерять нужно напряжение относительно нормальной земли, а неонка - это всего лишь индикатор.

 

О, а Вы уже и придумали длинную ВЛ. Разве porterlv что-то упоминал про ВЛ?

Может уточним все-таки ситуацию перед установлением диагноза?

[Energon]

Как Вы объясняете заказчикам, что им нужно вкладывать в это деньги? - какие аргументы заставляют их принять ваше мнение?

Мне это очень интересно, потому что постоянно встречаются такие, которые не хотят ни за что переплачивать и им плевать на правила, им лишь-бы лампа на потолке работала. И для них электромонтаж это просто "проводки повесить".

 

Если очень часто встречать таких людей, то с большой долей вероятности потом становишься таким же. По этому, я от таких людей очень давно убежал и с ними не работаю просто напросто.

Нужно просто попасть или создать сарафанное радио ну или струю, из умных талантливых заказчиков, не терять квалификацию и ничего объяснять будет не нужно. Просто будешь делать свою любимую работу как нужно, а не как тебе скажут:drinks:

[Vladdi]

О, а Вы уже и придумали длинную ВЛ. Разве porterlv что-то упоминал про ВЛ?

Может уточним все-таки ситуацию перед установлением диагноза?

 

Справедливо. Но я всего лишь хотел сказать, что когда сам давным-давно первый раз столкнулся с таким явлением, тоже был поначалу сильно озадачен. Только там, к счастью, ничего не лупило

 

Добавлено через 1 минуту

И тут непонятка. На входе в квартиру фаза на обеих проводниках а в розетках только на одном! КАК?

* провода не перепутаны, просадок под нагрузкой нету. В соседней квартире от того же ввода в розетках фазоиндикатор видит фазу на обеих проводах.

Что я мог упустить?

А у соседей, случаем, ноль к батарее не прикручен? Ну, или еще что-нибудь в этом роде.

[porterlv]

Міряти на нуль не додумався. Поміряю в неділю.

Воздушки нема, підвід до будинку кабелем, я далі ХЗ.

[Vanski]

разводка треугольником?........Что я мог упустить?

 

Не надо сразу геометрию впутывать сюда.

Всё имхо:

Фазоиндикатор в мусор, это не устройство для хотькакойлибо диагностики, прошлый век.

 

В резетке бойлера отсоедините провод заземления, - если щипать перестанет, значит заземление в гараже отгнило.

Если щипать не перестанет, то бойлер таки пробит.

Это если сам бойлер лупит током.

Если лупит током вода из бойлера то:

Если щипать не перестанет - то заземление в гараже отгнило либо бак бойлера не подсоединён к заземляющему проводнику.

 

Добавлено через 5 минут

Но скорее всего там ТТ и нуля и в правду нет.

 

нимагу

Змінено 5 липня 2019 користувачем Vanski

[MaksymS]

А в ответ получите ТВ-передачи о строительстве американских каркасников и проводке в них.

У них 110 В и другие стандарты + работающая страховка. И попробуйте сдать проводку, которую накрутил дротокрут без лицензии. И еще скажите им, что в США едниственный дизайн розеток и выключателей, чтоб окончательно сломать мозг как это нет 200 видов розеток и 300 дизайнов выключателей.

[Vikctor]

... И попробуйте сдать проводку, которую накрутил дротокрут без лицензии. ...

Легко. Наши эмигранты-дротокруты аж бегом крутят ... под лицензией третьего лица. Тут они были дротокрутами, а там значит под влиянием флюидов страны свободы стали высококлассными электриками без страха и упрёка... А мексы как положено чудят гораздо хуже...

[porterlv]

Не надо сразу геометрию впутывать сюда.

Всё имхо:

Фазоиндикатор в мусор, это не устройство для хотькакойлибо диагностики, прошлый век.

 

В резетке бойлера отсоедините провод заземления, - если щипать перестанет, значит заземление в гараже отгнило.

Если щипать не перестанет, то бойлер таки пробит.

Это если сам бойлер лупит током.

Если лупит током вода из бойлера то:

Если щипать не перестанет - то заземление в гараже отгнило либо бак бойлера не подсоединён к заземляющему проводнику.

/QUOTE]

 

 

Бойлер новий, не пробитий. Між заземленням в гражі і заземляючим проводом з будинку 22В. Признались, що у одній кімнаті стара проводка і що колись щось горіло. Відрубали стару проводку - все стало на свої місця. Заземлення током не лупить фазою не світить. На обох провідниках у розетці (як і на вході) світиться індикатор фази.

Проблема у старій проводці. А що на що і як підкорочує шукати не мені.

[ProElectro]

Підкажіть, бо щось когнітивний дисонанс хапнув сьогодні:

 

Друг навешал новій бойлер, лупит током. Пошёл посмотреть...

 

Дом на пару квартир, подвод кабелем, в щитке два провода, оба по индикатору под фазой (разводка треугольником?), заземления нету. Общий счётчик, два провода на контрольный счётчик, автомат (сдвоенный), ПЗВ. Разводка по квартире новым проводом с заземлением. Заземление организовано в гараже, рараж пару метров от дома. Тоеть заземление пробрасывается на квартиру от гаража.

Бойлер новый, не пробит без утечек, на корпусе фаза.

Разбор полётов - фаза на земле. рубаю автомат - фаза на земле. Рву земли - меж домом и гаражем есть потАнцэвал. Ну, бывает, не вопрос. Рекомендовал сделать отдельные заземления.

И тут непонятка. На входе в квартиру фаза на обеих проводниках а в розетках только на одном! КАК?

* провода не перепутаны, просадок под нагрузкой нету. В соседней квартире от того же ввода в розетках фазоиндикатор видит фазу на обеих проводах.

 

Что я мог упустить?

 

Однополюсні індикатори ЗЛО!

Різниця потенціалів у вас між вашим більш-менш нормальним заземленням і контуром в будинку, якого в принципі може не бути або бути в жахливому стані.

[apasasika]

- Здравствуйте, можете поставить розетки-выключатели-вытяжку. Всё остальное сделано, электрик просто немного не закончил. Сколько будет стоить.

Адрес в пяти минутах от меня.

Прикидываю: накинуть вытяжки(2шт) на провода, поставить пару розеток и подключить подсветку зеркала. Выводы все есть, подрозетники стоят. Час работы максимум. Ладно, заеду, 500-600грн в кармане явно не повредят.

Зашёл, смотрю...

Фото скажут красноречивее.

Комментарий к фото: везде ПВС, и даже местами шввп.

На стене в с/у это штроба для провода в розетку в ванной.

Подрозетник для розетки для бойлера надо ещё вырезать в гипсе.

Вытяжку также надо вырезать в гипсе.

Номиналы автоматов в щитке видны и так.

Земли собраны и воткнуты частично на шину, а бОльшая часть в вагу 2273 или 773(которая для монолита, а не для многожил, если чё).

Отказываюсь от работ, вежливо пытаюсь объяснить, что "кто последний, тот и папа", а в данных условиях "папой" точно кто-то станет и я не имею желания им стать.

Змінено 6 липня 2019 користувачем apasasika

[Energon]

Люди не научатся никогда наверное))

[Gitan]

Люди не научатся никогда наверное))

 

Народ без образования и понимания пошел в строители/электрики.

"А че? Провода крутить умею..."

[Energon]

Народ без образования и понимания пошел в строители/электрики.

"А че? Провода крутить умею..."

 

Ну а чё, работает же)) Что купили, кого наняли то и имеют. В конце концов все взрослые люди, не насильно ж их заставляют таким он людям деньги отдавать.