Занзибар (Объединенная Республика Танзания)

[Anton Oprya]

да мы тоже вот собрались в конце июля посетить остров, здорово что и наши проекты там делаются, а то я слышал что в основом отели итальянцы клепают

[Masipula]

да мы тоже вот собрались в конце июля посетить остров, здорово что и наши проекты там делаются, а то я слышал что в основом отели итальянцы клепают

 

Занзибар - это маленькая Италия. Так что готовтесь к "Чао" вместо "Хеллоу". Все занзибарские дети знают, что "белый" - это человек, который говорит на итальянском.

 

Поэтому гуляя по занзибарской деревне детские крики "ЧАО ЧАО ЧАО" Вы будете слышать по 200 раз на день.

 

Но дети то дети, больше всего напрягают местные которые считают, что если ты "белый", то ты итальянец и упорно пытаются говорить с тобой на итальянском. И искренне удивляются, что ты не говоришь на итальянском.

 

А также постоянную итальянскую речь, в ресторанах, отелях и в любом другом месте где много туристов. Программа экскурсии или шоу может быть лишена английского, но она не может быть лишена итальянского.

 

Мы тут шутим с итальянцами знакомыми, типо "лет через 40-50 Занзибар будет Италией, а Италия станет Занзибаром", поскольку все местные уедут в Италию, а все Итальянцы переедут на Занзибар.

 

Я думаю, что через 10 лет в школах введут 4-тый обязательный язык - итальянский. Сейчас у них 3 языка в школе: Суахили, Арабский и Английский. Но не смотря на это на английском очень мало кто разговаривает.

[Anton Oprya]

по теме, так что решили все же отель строить или бить на участки?

фоток кстати что-то не вижу

[Masipula]

по теме, так что решили все же отель строить или бить на участки?

фоток кстати что-то не вижу

 

Отель мы построим в любом случае. Это то зачем мы здесь. Это основной проект.

 

Разбить на участки это второй проект. Просто мне очень нравится это место. Я бы с удовольствием построил бы там себе частный дом с видом на океан и жил бы в нем. Сейчас разберусь во всех налогах и сборах, если там все ок, то возможно и этот проект стартанем.

[Lyubomyr]

Masipula Сомалі збоку не дошкуляє?

[Anton Oprya]

Отель мы построим в любом случае. Это то зачем мы здесь. Это основной проект.

 

Разбить на участки это второй проект. Просто мне очень нравится это место. Я бы с удовольствием построил бы там себе частный дом с видом на океан и жил бы в нем. Сейчас разберусь во всех налогах и сборах, если там все ок, то возможно и этот проект стартанем.

ну я про второй проект и спрашиваю, просто как я понял в нем тоже назначение земли под Отель да и участок большой как для одного дома

 

Добавлено через 58 секунд

Masipula Сомалі збоку не дошкуляє?

Занзибар довольно безопасный как для Африки, там особо нет торговых каких-то путей рядом поэтому пиратам с Сомали там особо делать нечего

[Masipula]

Masipula Сомалі збоку не дошкуляє?

 

Тут до Сомалі, як до Москви пішки. Чого це воно має дошкуляти?

[Anton Oprya]

о дома увидел уже фотки участка

участок хорош, но кладбище конечно все портит, и закрывает большую часть выхода к морю

если под бизнес участок то наверное проблема серьезная, впрочем и кладбище можно сделать тур объектом при определенной сноровке

[Masipula]

Masipula, есть в Занзибаре игровые автоматы, казино и т.п. заведения? Всякие массажные салоны типа Таиланда?

Может в курсе - у них многоженство есть?

 

Массажные салоны видел. Но это именно про массаж а не про секс.

Игровые автоматы и казино не встречал. Я думаю тут это как-то очень сильно регулируется. Поэтому даже если и есть, то в каких-то очень крутых местах

 

Если я правильно понял - это за гектар нужно 5тыс. у.е. в год платить пожизненно? Или есть цены и сильно выше? Сколько рядом крутые товарищи с проектом на 1млрд у.е. платят?

За недвижимость нужно платить налог или нет?

 

5000$ за гектар в год это максимальная ставка аренды земли (вся земля принадлежит государству), которую Вы платите, в случая если у Вас целевое назначение земли Hotel и компанией или участком владеют иностранцы. Если владеют местные то ставка будет меньше. Если целевое Villa то прайс ниже, чем за Hotel. Если землей владеют местные то прайс еще ниже. Т.е. 5000 это самый максимум который сейчас есть. Налога не недвижимость нет. Я думаю это связано с тем, что его невозможно администрировать тут. Поскольку дома не введены в эксплуатацию. Я так понял тут вообще не существует процедуры ввода в экспуатацию, как у нас.

 

Сколько платят эти ребята с проектом в миллиард за свой участок размером 1км на 4км я не знаю. Но очевидно, что компании которые реализуют такой крупный проект могут договорится с государством и иметь значительные преференции по налогообложению. А может и вообще освобождение от налогов на какой-то период.

 

Добавлено через 6 минут

кладбище можно сделать тур объектом при определенной сноровке

 

Из кладбища делается прекрасный парк. Поскольку если бы я бы Вам не сказал, что это кладбище, то Вы би никогда об этом не узнали Там нет памятников, каких либо опознавательных знаков. Там убрать территорию, снять забор, сделать благоустройство и это будет офигительный парк с выходом на пляж. И никаких проблем нет.

Местные запретили мне переносить кладбище и что-либо строить на территории кладбища, а сделать из него парк они очень поддерживают данную идею.

 

Добавлено через 11 минут

Если я правильно понял - это за гектар нужно 5тыс. у.е. в год платить пожизненно?

 

В принципе да. Т.е. пока Вы пользуетесь землей Вы за нее платите. Государство иногда повышает ставки аренды. Платится аренда раз в год. Если я не ошибаюсь в Апреле.

 

Добавлено через 19 минут

Вообще если сравнивать с материковой Таназанией, то на Занзибаре значительно проще все. Поскольку на Занзибаре ниже налоги и значительно меньше преступность. Единственная проблема на Занзибаре на мой взгляд, что абсолютно ничего не регламентированно, в отличии от материковой Таназании. Поэтому когда Вы пробуете что-либо запустить на Занзибаре Вы в ужасе. Поскольку практика прочитать правила и разобраться - не работает.

 

Пример 1: Хотите зарегистрировать компанию. Вы офигеете искать информацию о том как это сделать на Занзибаре. Более того, даже если Вы ее найдете, то совсем не факт, что практика будет именно такой как написано в этих документах. Все исключительно на договорняках. Т.е. едите к человеку, который знает как это сделать и он Вам говорит сколько это стоит. Потом Вы торгуетесь, обычно раза в 2 и он делает это для Вас.

 

Пример 2: Вы хотите к примеру завести б.у. авто и растаможить. Невозможно найти все правила и ставки того, как это сделать на Занзибаре и сколько это стоит. Спрашиваю таможенного брокера "в этом документе написано так, а ты говоришь иначе". Говорит то все фигня, слушай меня и я все сделаю. И я реально знаю, что он сделает, поскольку он делал тоже самое для моих друзей.

 

Пример 3: Я тут довольно много по местным меркам трачу на мобильных оперторов. Поскольку проводного интернета нет, а 3G довольно не плох, я бы даже сказал хорош. И вот прихожу я к супердиллеру (это типо как дистрибьютор), говорю хочу стать диллером (просто хочу сэкономить на своих расходах на мобильный и интернет, не собирался заниматься диллерством). Дайте мне распечатку с условиями. Хочу ознакомится. Говорит - у нас нету такого документа. Говорю "ну вышлите мне на емайл его", она мне говорит " ты не понял, такого документа не существует", Говорю "Бл.ть а какже мне понять условия?", говорит "я сейчас тебе все расскажу". Так вот и работаем

 

На материке в этом плане намного проще, там все прописано и понятно. На Занзибаре все на договорняках Но зато на Занзибаре меньше налоги и ниже преступность.

[Masipula]

А оружие там как, разрешено для пересичных?

Просто вы говорили, что сотрудники чопов ходят с пистолетами в отелях и территорию этих крупных инвесторов с автоматами охраняют. Интересно, охраняют частники или госструктура типа нашей дсо?

Свободное ношение оружения запрещено.

С пистолетами частники 100%. Автоматчики то вояки стоят. Поскольку вояк в этой стране запрещено фотографировать, но мы этого не знали Поэтому сфоткали и имели большие неприятности. Но нам повезло мы с чиновниками ехали. Поэтому они урегулировали этот вопрос. А потом нам сказали "Все ок. Но если Вы сами (без нас), то не нужно этого делать"

 

Тут раз у вояк в наших краях учения были. То мы тут чуть не об.акались. Едим такие с виллы на крутой пляж, а там каждые 100 метров пару вояк с калашами. И махают нам типо - "не спешите" Я уже подумал все, какой-то государственный переворот на острове. Реально стремно стало. Потом чуть проехали - смотрим а у них там учения просто.

 

И сколько % поднимает дилер мобильной связи?

Я вот сейчас точно уже не скажу. Что-то в районе 7%-8%

 

Береговая охрана у острова есть - какие-нибудь катера или корабли военные?

Ни разу не видел. Но не могу утверждать что ее нет. Просто не видел.

 

С острова только самолетом на материк или паром ходит?

Самолет и паром. Еще порт есть на острове.

 

Кладбище это уже закрытое или там еще хоронят?

Я так понял, что не хоронят. Там забор стоит. Но вход есть. Я заходил туда, там в принципе места нет уже где хоронить. Но оно не такое что-бы совсем древнее. Если и перестали хоронить то не более 2-3 лет как.

[Masipula]

Друзья, никто не собирается лететь в ближайшее время? Нужно кое-что передать из Киева.

[O.W.Grant]

Как проект продвигается?

[~UXO~]

Как проект продвигается?

Действительно, что то всё заглохло. Куда делся топикстартер ?

Может уже его там съели ? Ну как того самого , Кука.

[Ируськин]

Интересно было почитать...как же на сегодняшний момент там обстоят дела?

[Anton Oprya]

Действительно, что то всё заглохло. Куда делся топикстартер ?

Может уже его там съели ? Ну как того самого , Кука.

Не выдумывайте, отдыхали в этом году там, в целом там куда безопаснее чем в Украине

[bambino]

Не выдумывайте, отдыхали в этом году там, в целом там куда безопаснее чем в Украине

 

Расскажите, что ли. Не каждый день люди в Занзибар ездят. А то тема простаивает.

[Ируськин]

Попыталась погуглить про Занзибар на предмет ...найти работу - ничего нет...какая то загадочная страна...везде есть, а там нет! Заинтриговало!!!

[bambino]

Попыталась погуглить про Занзибар на предмет ...найти работу - ничего нет...какая то загадочная страна...везде есть, а там нет! Заинтриговало!!!

 

Дык какой дурак там работать будет. Это ж Занзибар! Практически Чунга-Чанга. :D

[Ter]

Дык какой дурак там работать будет. Это ж Занзибар! Практически Чунга-Чанга. :D

 

Безумству храбрых поем мы славу...

 

Черным/мусульманам в плане стабильности в перспективе веры ну совсем нет (привет из бывшей Родезии, Сомали и прочих горячих точек).

 

Плюс источники всяческих болячек (та же вспышка чумы очередная на Мадагаскаре, до которого всего-ничего).

 

Единственное, что остается, правда, другой климат и безумно красивейшие пейзажи.

[Masipula]

Работаем,

С большим проектом там небольшая пауза. Там нет законной схемы реализовать то, о чем мы договорились с владельцем земельного участка. Есть некоторая правовая коллизия.

Поэтому в данный момент реализуем проекты с меньшими бюджетами и сроками, где нет таких проблем.

Образовывается у нас тут украинское комьюнити уже на Занзибаре . Нас тут не так много, как хотелось бы, но мы потихоньку узнаем друг друга

 

На Занзибаре в разы безопаснее чем в Украине. Тут нет войны, нет потрясений, и мусульмане кардинально негативно относятся ко всяким там радикальным группировкам. Мне вообще кажется, что если они завтра увидят что быть буддистами выгоднее, они все станут буддистами. Т.е. они используют религию просто как инструмент.

 

По поводу работы. Вы никогда не найдете работу на Занзибаре по интернету. Тут нет аналога work.ua или rabota.ua. Есть там какой-то треш, но им никто не пользуется. Тут только "сарафанное радио". Это безумно раздражает, особенно когда пытаешься найти себе персонал.

 

Важно понимать, что иностранцев никогда не возьмут на работу, с которой могут справиться местные. Ибо Вы слишком дорого будете обходиться работодателю, поскольку для иностранцев там не такая простая и дешевая процедура трудоустройства. Иностранцев, как правило, берут на руководящие должности.

 

Уровень зарплат довольно низкий. Довольно легко найти например руководителя небольшого отеля за 1000$ (для старта). Меньше, чем за 1000$ тяжело, поскольку довольно тяжело тут прожить иностранцу меньше чем за 1000$.

 

А вот начиная со штуцера будет полно желающих. Не потому что это много, а потому, что жить в тропическом раю прекрасно, и можно даже согласиться и на 1000$. Поэтому уже начиная с этой планки, вполне реально найти вменяемый персонал на управляющие позиции.

[Masipula]

Хотя я тут и нарисовал для ZIPA большой бизнес план на много миллионов долларов. Поскольку ZIPA не серьезно относиться к проектам меньше чем пару миллионов долларов.

Но из того, что реально в 2018 году будет построено это первая фаза, а именно:

 

1. Пятиэтажный (цокольный +4 этажа) дом на 20 апартаментов. Не в первой линии, но с потрясающими видами на океан. Так как участок находится на возвышенности. На территории будет также переливной бассейн с зеркалом 150м2. Также у нас там будет генератор (на случай отключения электроэнергии), дополнительные емкости с водой (когда давление в трубах падает в пиках, баки необходимы для обеспечения стабильного водоснабжения). Также я предусмотрел пожарный гидранты на каждом этаже (обычно тут никто так не делает). Я его запитаю к бассейну, и я буду уверен, что случись не дай Бог пожар я всегда то все потушу не дожидаясь пожарных, которые вообще не понятно приедут ли. Я себе там пару аппартаментов куплю. Буду в одном жить сам, а другой будет в аренде. Остальные 18 будут проданы. После того как комплекс будет введен в эксплуатацию он будет эксплуатироваться как гостиница. Т.е. апартаменты будут сдаваться в краткосрочную аренду, и если владелец хочет получать доход, он передает свой апартамент нам в управление и мы сдаем его в аренду. При этом мы имеем свою комиссию.

 

2. Комплекс на четыре двухэтажных виллы, расположенный в первой линии. Каждая вилла 5 комнат (в каждой свой индивидуальный с/у. Каждая вилла также будет может работать независимо, поскольку имеет свою собственную кухню, гостинную, мини прачечную. На территории также переливной бассейн с зеркалом на 150м2. После воода в эксплуатацию также будет эксплуатироваться как гостиничный комплекс. Все 4-ре виллы будут проданы.

 

Я показывал оба этих проекта риэлторам, им тот который на пляже прямо очень понравился. Я так понял они его готовы прямо уже продать весь (как только мы оформим все документы). Поскольку у них есть клиенты, которые хотят именно такое купить. Они присматривались к проекту которые в соседнем селе итальянцы строят. Но риэлторы их отговорили от покупки, поскольку там у итальянцев документы мутные с землей. У них земля оформлена не как аренда напрямую от государства с правом пролонгации, а именно как субаренда у местного на которого аренда оформлена. И по этим документам через 99 лет все что построенно, на этом участка итальянцами переходит обратно во владение местному персонажу на которого эта аренда оформлена. И реэлторы говорят - мы такое не можем предлагать нашим клиентам, поэтому с этими итальянцами не работаем. Поэтому говорят доделывай свои документы и мы тот твой проект который ты на пляже хочешь строить за месяц продадим. Поскольку у нас постоянно запросы есть на подобную недвижимость.

 

3. Также планирую в следующем году купить неболшой участок под ресторан. Не потому что мне хочется, а потому, что ресторан прямо маст хев возле нашего комплекса на 20 апартаментов. Поскольку для гостей важно иметь доступ к полноценному ресторану в 3-5 минутах пешком максимум. Да и я за год тут насмотрелся ресторанов, 95% меня просто бесят своим сервисом. Поэтому нужно построить ресторан на порядок выше того, что тут есть на Занзибаре.

 

 

Паралелльно еще тут некоторым ребятам помогаю, консультирую, которые собираются тут мини гостиницу (15-20 номеров) строить. Я конечно офигиваю иногда, когда люди без опыта в стройке едут в Африку, покупают землю и что-то там строят. Я перед тем как покупать земельные участки пересмотрел штук 100 участков. Разобрался в ценообразовании. Разобрался в правилах застройки. Т.е. сколько от кого я обязан отступить, какая этажность является разрешенной в том или ином регионе. Какая максимальная плотность застройки разрешается, сколько от дороги отступать, сколько от соседа, где у меня подъезд к участку ( и существует ли он на бумаге), имею ли я право те пальмы сносить (тут оказывается на Занзибаре право собственности на пальмы и на сам участок, то разные права, вы можете купить участок, а пальмы на нем будут принадлежать другому владельцу) какие налоги будут и еще кучу всего перечитал.

 

А ребята приехали по ценам посмотрели, типо о, норм цена, купили. А сейчас типо блин что нам делать. Говорю, если выполнять все правила, которые есть, то ничего на вашем участке строить нельзя Ну а там дальше говорю будем консультироваться с согласователями, к чему может привести нарушение этих норм, если говорю там все будет все печально, то говорю дооформите участок и продавайте, поскольку, говорю то, что Вы тут хотите, строить тут нельзя. Так что такие вот горе-девелоперы встречаются. Слабоумие и отвага

 

Сейчас еще пробую торговлей заниматься. Планирую контейнер кое чего в Украине купить, привезти, расстаможить и на Занзибаре продать. Будем раз 3 месяца покупать что-нибудь завозить и продавать. Если все будет хорошо, то купим (или построим склад) и выйдем на 1 контейнер в месяц. Но это не основной бизнесс, то так, пробуем просто.

 

Есть тут еще один ИТ-проект в разработке небольшой. Но то тоже так, пробуем.

 

Основной бизнес то девелопмент проектов недвижимости. А остальные проекты то так, просто пробуем постоянно, что-то новое. Но не системно и не масштабно, чтобы не забирало много времени от основного бизнеса. Да и стремно вкладываться в тему, в которых опыта мало. То девелопмент проектов недвижимости мне понятен, я в этой теме с 2004 года работаю постоянно. А вот торговли эти все и ИТ проекты то все новое и непонятное, поэтому по чуть - чуть вкладываем, пробуем, но только там, чтобы от основного бизнеса не тянуло время и ресурсы сильно.

 

 

Апартаменты:

Location:

 

Masterplan:

 

Facade (будут еще некоторые изменения):

 

План этажа:

 

Вид из окна:

[bambino]

А как поживает тот шикарный участок с выходом к океану и старинным кладбищем?

[Masipula]

А как поживает тот шикарный участок с выходом к океану и старинным кладбищем?

 

Не знаю. Маркетологи забраковали его. Там он одному олигарху местному принадлежит. Я его знаю. Но я давно его не видел, поэтому не знаю, продан / не продан.

 

Добавлено через 1 минуту

Виллы:

 

Участок:

 

 

Masterplan:

 

Планы этажей:

 

Рендер:

[Ируськин]

Какая пустынная красота. Дома такие не маленькие.. спасибо за фотки.

[Masipula]

Какая пустынная красота. Дома такие не маленькие.. спасибо за фотки.

 

Та мне вот этот участок на возвышенности прямо очень понравился. Там уже даже с первого этажа потрясающие виды на океан. Я сейчас снимаю комнату за 300$ в 200 метрах от этого участка. У меня окна выходят на эту сторону с океаном. И я слышу океан по ночам. Но он не так сильно шумит как если бы я жил в первой линии. А именно я его слышу и он не так сильно шумит, чтобы меня это напрягало

 

Но самое главное это виды. Там сосед американец, на первой фотке его дом с красной крышей. Он сейчас уже достроился почти. Так я у него дома был на террасе, первый этаж после цоколя (по нашему второй этаж), там виды огонь просто. Этот америкаец для себя виллу построил. Типо в отпуск ездить. А когда она стоит он ее в аренду будет сдавать.

 

А за ним там следующий участок (его сосед), там араб будет строиться из Дубай. Хочет там себе виллу построить частную, а ту часть участка которая у него ближе к дороге он там себе прокат квадроциклов открывать планирует (тут эта тема довольно популярна). Много туристов катаются.

 

Так что у нас тут интернациональна тусовка.