Каминопечь с дверцами от Sheridan

[Regi]

пошли не понятки

lobane

Это не непонятки, это Вы, уважаемый, позволили себе "юморить" над заказчиком, который платит Вам 20тыс гривен за работу!

Вы много видели заказчиков, которые разбираются в печах и в строительстве так же досконально, как исполнители и посему не задают глупых вопросов?

Вы бы хотели прийти в ателье, заказывать себе костюм, спросить о каких нибудь "окантовках" а Вам в ответ "ну конечно, может Вам еще костюм клоуна сшить?" Ну вот где-то в таком режиме звучат и Ваши ответы.

Про четыре растопки (две по две), не одна я Вам мягко намекала, несколько раз спрашивала, оптимальна ли эта модель, а в ответ Вы мне тыкали в свои расчеты, которые Вы делали еще до согласования с производителем дверцы и без согласования со мной. Ни разу! не ответили прямо "да, оптимальна" или "нет, не оптимальна"

И самое важное прочтите, я сказала, мы готовы увеличить габариты, мы готовы доплатить за бОльшую дверцу! Я Вам и в письме об этом писала. Но Вы варианты вообще не рассматривали, уперлись в эту модель и все!

Ну и все решило, конечно же Ваше тонкое хамство в виде троллинга здесь и здесь ...

Вы, вероятно, спутали меня с Вашими коллегами или конкурентами по бизнесу...

Поэтому попрошу Вас прекратить наше с Вами дальнейшее общение. Благодарите, что это форум, и тут Вам не дадут оплеуху, которой Вы заслуживаете.

 

П.С.

Пока, что это единственный, и надеюсь последний случай, когда я пожалела о том, что связалась с подрядчиком с форума. До этой истории, все форумчане вели себя в общении со мной и в работе достойно, внимательно выслушивали и терпеливо объясняли, и продолжают объяснять рациональность тех или иных вариантов, концепций и т.п.

Постараюсь в тему к печникам больше не "вляпаться", удовольствие то еще...

Сюда заходить не буду, если кого-то есть что мне сказать, заходите в л.с.

 

[вогнистый владимир]

т

 

Это не непонятки, это Вы, уважаемый, позволили себе "юморить" над заказчиком, который платит Вам 20тыс гривен за работу!

Это так сказать просто -ласки. Вы б Уважаемая почитали бы как хамили человеку -который заплатил 30 т. БАКСОВ -за работу и матерьялы. Так что - юмор дело хорошее. Зато Вы узнали много нового . И теперь -знаете , сколько протопок , что такое вентиляция - приточная , второй контур , проэкт и расчеты. А знания -дорого стоят.

Поэтому попрошу Вас прекратить наше с Вами дальнейшее общение. Благодарите, что это форум, и тут Вам не дадут оплеуху, которой Вы заслуживаете.

Я например не увидел -за что давать оплеухи. Вам пытались -помочь. А то что все злые - да время такое. И всегда решение принемаеться - когда видеш обьект , разговариваеш с заказчиком и знаеш его хотелки. Вариантов -очень много. И маленькая дверка -тоже иной раз хорошо.

[yanka]

м.мда...чет не готов я за этот заказ браться.

[вогнистый владимир]

Я только за! Меньше материала, больше свободной площади! Кто ж будет потив

Для этого надо общаться и обсуждать такие моменты...

 

Перечитал заново -тему. Все нормально и конструктивно. у ребят -похуже бывает. Масса -интересной информаций. Юра - нормально отвечал. Хороших помидор - так и не увидел.

 

Добавлено через 48 секунд

м.мда...чет не готов я за этот заказ браться.

Согласен - на Все 100.

 

Добавлено через 2 минуты

Были три расчета разных конструкций печей. Первые два показали что конструкции не удовлетворяют необходимым требованиям. Но анализ их результатов подсказал решение и расчет третьей конструкции с учетом этих изменений показал правильность решения. Что потом было подтверждено на практике.

Вот так и находяться -верные решения. Алексей -хочеться видеть Ваше решение -этого проэкта.?

[salix]

Вот так и находяться -верные решения. Алексей -хочеться видеть Ваше решение -этого проэкта.?

 

Мое решение зависит всегда от видения заказчика. Оно должно быть в гармонии с домом.

 

"И всегда решение принемаеться - когда видеш обьект , разговариваеш с заказчиком и знаеш его хотелки. Вариантов -очень много. "

 

Тут я с Вами полностью согласен. Но в любом случае я бы дверку ставил побольше.

 

Добавлено через 3 минуты

Sheridan, а какова максимальная температура нагрева для этих дверок?

[вогнистый владимир]

Мое решение зависит всегда от видения заказчика. Оно должно быть в гармонии с домом.

Хорошо -сказал. Восполнение теплопотерь -как то и звучит - плохо.

[salix]

Хорошо -сказал. Восполнение теплопотерь -как то и звучит - плохо.

 

теплопотери это техническая сторона задания.

я говорил про эстетику.

 

Чтобы я сделал. Ну например вот так.

[salix]

А если серьезно. То мне импонируют такие проекты. Там по моему подобное решение было бы к месту.

[вогнистый владимир]

То мне импонируют такие проекты.

Мне тоже. Чуть скромней. Наши соседи.

[вогнистый владимир]

salix, Топочка ну очень - хорошая. Цена правда -кусает.

[lobane]

Regi

Мог бы многое сказать, но не буду. Пусть последнее слово будет за Вами. Отрицательный настрой у Вас не позволяет конструктивно общаться, а без этого все скатывается в скандал. Почитайте внимательно все сообщения форума не только мои, и уловите суть каждый хотел помочь Вам в меру своего понимания. Полностью Вас поддержываю в этом

Поэтому попрошу Вас прекратить наше с Вами дальнейшее общение.

Искренне желаю Вам всего хорошего.

 

Добавлено через 3 минуты

Вогнистый, я собственно не вижу никакой конструктивной разницы между тем, что делаете Вы(щитки двухконтурные) и предлагает salix. Просто адаптировать это под финансовые реалии Украины. Это все обвертка, можно хоть золотом покрыть.

[вогнистый владимир]

Вогнистый, я собственно не вижу никакой конструктивной разницы между тем, что делаете Вы(щитки двухконтурные) и предлагает salix. Просто адаптировать это под финансовые реалии Украины. Это все обвертка, можно хоть золотом покрыть.__________________

Очень не люблю слово -щитки. КАт - или Грубка. У Грубки -намного больше возможностей. И дома - из кирпича. А не -на куринных ножках.

 

Добавлено через 1 час 22 минуты

Вот топить 2 по 2 - это вообще не вариант, это не удовольствие уже - это работа кочегара, а то что не приятно быстро надоест, + от дров достаточно много грязи.

Когда обрубят свет и на улице - 20 гр. Топка печи - в радость.

 

Добавлено через 3 минуты

Regi мой Вам не навязчивый совет найдите опытного человека, либо консультанта по вопросом строительства, а то и вправду как говорит JFK вас разведут как котят, тем более в нашей стране и нашим менталитетом. Тот же JFK предлагал Вам помощь.

Умный совет. Действительно - сьездите в Бучу. Много интересного -узнаете.

[JFK]

Когда обрубят свет и на улице - 20 гр. Топка печи - в радость.

 

Когда обрубят это не нормальное состояние. Я топлю раз в два-три дня, бывало каждый день, но это скорее исключение. В данном случае печное не может быть основным а как резерв и удовольствие - конечно да!

[Sheridan]

Усім доброго часу доби!

Розпочну з того, що мені шкода, що тема зайшла в нікуди, тому дверцята слід надіслати тією ж зворотньою адресою. Спостерігаючи за розвитком теми, я прийшов до певних висновків:

1) ринок потребує готових, перевірених рішень. Що хто б не казав, і як би не намагався показати, який він фахівець, усім нам потрібні готові рішення, які ми могли б пропонувати клієнту.

2) потрібен осередок для обговорення, розробки, випробувань. Я пропоную змінити стратегію підходу випробувань у клієнта і таки сформувати пічну мануфактуру. Пропоную зустрітись у нас, в Стрию, і змурувати якусь тестову піч, для початку невелику, на 2кВт, на такі ж дверцята, проміряти її, обговорити.

3) пропоную прийняти теорію у відповідності до стандартів Європи і перевірити її.

4) Кожен, хто здатен на свою теорію у академічній викладці - вперед і з прапором. А якщо не здатні пояснити академічно свою точку зору, то й не намагайтесь взагалі, бо читати чергове Ваше міряння піськами - це переконувати себе у тому, що розум покинув цей форум. Майте повагу один до одного, інакше всі втратять повагу до Вас.

 

Sheridan, а какова максимальная температура нагрева для этих дверок?

800С для скла, 425С для сталі. Сама ж конструкція дверцят здатна витримувати значно більші температури завдяки багатошаровості та жорсткості, тобто в камері може бути і 800С.

 

Топочка ну очень - хорошая. Цена правда -кусает.

Ну дверцята сталеві і не 38см, так що yanka таке не одобрить. Терміново треба написати чехам, що гамно.

Вогнистий, що використовує найдешевші матеріали з чавунними дверцятами і кладе печі на удачу, вподобав дверцята Хокстер з топкою Вольфсхоє. Сідай, 5!

Ну дати Вам таку топку задурно, і що? Вліпите до щитка з червоної цегли так само на удачу і обкладете плиткою з Епіка? Не забудьте покликати того пацана, що на дверцята ковку наварить. Будьмо відверті: Ви використовуєте Західні продукти для спекуляції, мовляв, ось чого досягли, нам би так, а ми бідні. Ви внутрішньо не готові рухатись далі:

раз, два, три, чотири, п'ять.

Вогнистий, прийміть це як точку відліку і почніть з малого: прочитайте стандарти, продумайте компроміс, я додатково пропоную зустрітись і обговорити, куди рухатись далі. Пересічному хом'ячку ще років 10 буде не по кишені пічка за 10-15КЄ. Я не збираюсь увесь цей час чекати і читати Ваші скарги про бідність маріупольців. Час летить, нам слід рухатись далі!

[salix]

Когда обрубят это не нормальное состояние. Я топлю раз в два-три дня, бывало каждый день, но это скорее исключение. В данном случае печное не может быть основным а как резерв и удовольствие - конечно да!

 

Нет таких бытовых печей чтобы были горячими по двое суток. В данном случае логичным мне видится следующий режим. Ночью за счет низкого тарифа обогреваем электричеством. Днем топим печь. При хорошем утеплении, как показывает практика. сильной нагрузки на электроотопление не будет.

[вогнистый владимир]

прочитайте стандарти,

Вогнистый сказал(а): ↑

...Все это есть у европейских печников, благодаря их производителям.

Теперь пора определиться, кто такой печник. Это сугубо наше понятие и предполагает кладку толстостенных отопительных печей из кирпича на глиняном растворе. В других странах другие названия и, как это ни удивительно, другие функции. Так в Австрии в принципе нет печников, кладущих печи из кирпича. В немецком документе "ТРОЛ" кирпичные печи висят квадратиком в никуда - и нет описания для них. Просто не предусмотрено. И соревнования австрийских "печников" - это что-то из области монтажников специального "гипсокартона" на скорость.

Если рассмотреть профессию печник в России исторически - за несколько сотен лет, то это кладка печей из кирпича. Если перейти на ТРОЛ - то такой профессии там нет. Из всего многообразия огнеупорных элементов несколько облегчить профессию кладки кирпичных печей могут помочь только большеформатные плиты. А в разделе растворов - промышленно перемешанная и мелко просеянная глина с просеянным песком. И сколько и какой химии нужно напихать в раствор, чтоб продавать его по 2800руб (докризисная цена немецкого раствора) за 25кг. Ведь не поднимется у вас рука заявить, что русский печной опыт и практика за сотни лет - "кака" по сравнению с немецкой суперхимией!

Итак, что же есть в европе для кладки печей из кирпича на экологичном печном глиняном растворе? И покажите массовые сайты европейских "печников" именно с кирпичными печами!

Суть полемики в этой теме: запретить традиционные кирпичные печи на глиняном растворе и, как итог, заодно и профессию кладки кирпичных печей на глиняном растворе. Неужели это не понятно? Сказал -Валентинович.

[JFK]

Нет таких бытовых печей чтобы были горячими по двое суток. В данном случае логичным мне видится следующий режим. Ночью за счет низкого тарифа обогреваем электричеством. Днем топим печь. При хорошем утеплении, как показывает практика. сильной нагрузки на электроотопление не будет.

 

Я не говорил что отапливаю сейчас только печью, я сейчас топлю в удовольствие и не более того. Первый год топил ежедневно, в доме было комфортно. Так получилось, что печкой в доме заведую только я, так что если меня нет - никто ее не трогает.

[вогнистый владимир]

Пересічному хом'ячку ще років 10 буде не по кишені пічка за 10-15КЄ. Я не збираюсь увесь цей час чекати і читати Ваші скарги про бідність маріупольців. Час летить, нам слід рухатись далі!

Ошибаетесь. Что бы выйти на уровень 2014г. Нам нужно -20 лет. Слова губернатора Одесской области.

Ваші скарги про бідність маріупольців.

В прошло году работал в Киеве /окраина/. Хозяин -врач в городской больнице , хозяйка - медсестра / на пенсий/. Строил ОВП + лежанка + Грубка. Вечерами -готовили ужин на костре. Расказывали - как экономили на газе.

[вогнистый владимир]

Час летить, нам слід рухатись далі!

Мы и так рухаемся.

[JFK]

Пересічному хом'ячку ще років 10 буде не по кишені пічка за 10-15КЄ.

 

Фи как некрасиво, думал мне начало показалось что печники и дизайнеры похожи - не показалось ((

[yanka]

Ну дверцята сталеві і не 38см, так що yanka таке не одобрить. Терміново треба написати чехам, що гамно.

ващето там речь о каминопечи шла. неужели до вас это так и не дошло. Чугуний полюбому лучше стальной.

[вогнистый владимир]

yanka, Иван Данилович - Вам не кажеться что у нас появился Михаил Леонтьевич -2 .?

[salix]

Усім доброго часу доби!

Розпочну з того, що мені шкода, що тема зайшла в нікуди, тому дверцята слід надіслати тією ж зворотньою адресою. Спостерігаючи за розвитком теми, я прийшов до певних висновків:

1) ринок потребує готових, перевірених рішень. Що хто б не казав, і як би не намагався показати, який він фахівець, усім нам потрібні готові рішення, які ми могли б пропонувати клієнту.

2) потрібен осередок для обговорення, розробки, випробувань. Я пропоную змінити стратегію підходу випробувань у клієнта і таки сформувати пічну мануфактуру. Пропоную зустрітись у нас, в Стрию, і змурувати якусь тестову піч, для початку невелику, на 2кВт, на такі ж дверцята, проміряти її, обговорити.

3) пропоную прийняти теорію у відповідності до стандартів Європи і перевірити її.

 

Если Вы хотите организовать практический семинар, то могу помочь. Есть опыт. Если планировать сейчас то дата такого семинара середина июня, чтобы все желающие могли подстроить свой рабочий график.

[StNick]

В

Итак, что же есть в европе для кладки печей из кирпича на экологичном печном глиняном растворе? И покажите массовые сайты европейских "печников" именно с кирпичными печами!

 

Им не зачем

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3817069&postcount=344

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3817263&postcount=356

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3817299&postcount=357

 

Добавлено через 4 минуты

Пропоную зустрітись у нас, в Стрию, і змурувати якусь тестову піч, для початку невелику, на 2кВт, на такі ж дверцята, проміряти її, обговорити.

 

Я не печник - но был бы рад увидеть это вживую!

www.mha-net.org/docs/v8n2/wildac14d.htm

 

Кузнецов лично!

mha-net.org/docs/v8n2/wildac08f.htm

[вогнистый владимир]

StNick, Мне не нравиться камень Тули. Мрачно и однотонно. Да и озвучте цену. Можно в УЕ ? Вот тоже фото -европа. Так сказать -без одежки.