Раздельная регулировка контуров

[sigma_shig]

Сейчас готовлюсь к разводке теплых полов. В доме будет "умный дом на все, что можно". В том числе и на раздельную регулировку температуры по контурам. И возник вопрос, как это правильно организовать. Я вижу два варианта:

1. На коллектор ставятся термоголовки с сервоприводом

2. После коллектора ставятся управляемые клапаны.

 

Какой из этих вариантов предпочтительнее? И не посоветуете ли оборудование для каждого из вариантов?

[murava]

Сейчас готовлюсь к разводке теплых полов. В доме будет "умный дом на все, что можно". В том числе и на раздельную регулировку температуры по контурам. И возник вопрос, как это правильно организовать. Я вижу два варианта:

1. На коллектор ставятся термоголовки с сервоприводом

2. После коллектора ставятся управляемые клапаны.

 

Какой из этих вариантов предпочтительнее? И не посоветуете ли оборудование для каждого из вариантов?

 

 

Неверняка все сведется к установке комнатных термостатов в каждую комнату и сервоприводов на каждый контур коллектора

[sigma_shig]

Ну комнатным термостатам точно отказать - если у тебя есть в руках смартфон, то зачем тебе идти к стене и тыкать в неудобное устройство. Но это уже другая тема.

А сервопривод на каждый контур это мой второй вариант? А подскажите, их ставят на вход контура или на обратку? Безусловно, разводку будут делать специалисты, но я уже понял, что в стройке нужно вникать во все.

А почему сервоприводы врезать в трубу проще? Это же дополнительные соединения.

[murava]

Не хотите тыкать в устройство- тыкайте в смартфон и управляйте регуляторами с доступом в сеть

 

Я вообще, посыл к специалистам - правильное решение, покамест в голове у Вас каша и ее надо упорядочить

[sigma_shig]

Вот я и пытаюсь упорядочить кашу в голове. Хотя бы на уровне того, чтобы понимать, что делают специалисты. Потому что специалисты бывают разные... И многие на слова "умный дом", "раздельное управление" сразу начинают грустить и возражать "а зачем оно надо", "а мы так никогда не делали".

Поэтому, я извиняюсь, но буду задавать глупые вопросы новичка . Попытаюсь объяснить, почему мне больше нравится второй вариант. В моем понимании, коллектор позволяет изначально отбалансировать контуры так, чтобы в каждом из них была одинаковая теплоотдача. И мне очень не хочется регулировками их разбалансировать. Потому я и планировал врезать клапан после коллектора, чтобы, при полностью открытых клапанах, у меня была сбалансированая система.

Покритикуйте, пожалуйста

[murava]

А кто сказал, что надо добиться именно одинаковой теплоотдачи ?

 

И что именно Вы имеете в виду, вводя в обиход термин " раздельное управление "?

[sigma_shig]

Ну вот, Вы пазрушаете те робкие ростки понимания в моей голове. Я считал, что балансировка это обязательный пункт.

Под раздельным управлением я понимаю возможность установить в каждом контуре произвольную температуру, непревышающую температуру на входе в коллектор. Да, я осознаю, что это можно отнести к сферическому контуру в закрытой комнате, а в реале это будет возможность сделать в комнате прохладнее на 3-5 градусов (до открытия двери).

[murava]

Ну вот, Вы пазрушаете те робкие ростки понимания в моей голове. Я считал, что балансировка это обязательный пункт.

Под раздельным управлением я понимаю возможность установить в каждом контуре произвольную температуру, непревышающую температуру на входе в коллектор. Да, я осознаю, что это можно отнести к сферическому контуру в закрытой комнате, а в реале это будет возможность сделать в комнате прохладнее на 3-5 градусов (до открытия двери).

 

 

Вы по умолчанию и по законам физики не сможете в отдельно взятый контур запустить теплоноситель выше температурой, нежели он пришел на коллектор теплого пола.

 

Нет смылса на каждый отдельный контур городить свою температуру теплоносителя - проще в комнате поставить регулятор и контролировать температуру комнаты, по достижении необходимой просто гася циркуляцию.

 

П.с. почему Вы вбили в голову, что балансировка - это обязательно приведение в одинаковому и равному протоку везде? Балансировка в теплотехнической ее части - это приведение отдачи и как следствие рамхода по контуру - к расчетному. И не факт, что везде нужно именно одинаково

[naupv]

Ну вот, Вы пазрушаете те робкие ростки понимания в моей голове. Я считал, что балансировка это обязательный пункт.

Под раздельным управлением я понимаю возможность установить в каждом контуре произвольную температуру, непревышающую температуру на входе в коллектор. Да, я осознаю, что это можно отнести к сферическому контуру в закрытой комнате, а в реале это будет возможность сделать в комнате прохладнее на 3-5 градусов (до открытия двери).

Колапаны уже встроены в гребенках (коллекторах), докупаются отдельно сервоприводы, которые ставятся на обратный коллектор, они в свою очередь подключаются к конроллеру в шкафу гребенки, а контроллер уже к умному дому.

Не в обиду, энтузиазм 90% таких мечтателей о умном доме, пропадает, когда они видят кошторис на все хотелки.

[murava]

Не в обиду, энтузиазм 90% таких мечтателей о умном доме, пропадает, когда они видят кошторис на все хотелки.

 

Паша, не стращай народ.

 

Там херня удорожания: в среднем по 100 евро на комнату. В масштабах общей цены овк - это пыль.

[sigma_shig]

Не в обиду, энтузиазм 90% таких мечтателей о умном доме, пропадает, когда они видят кошторис на все хотелки.

Я уже видел. Потому и делаю его сам. И цена резко теряет пару ноликов. И становится вполне приемлимой. Но это не тема этого обсуждения.

 

Добавлено через 3 минуты

Колапаны уже встроены в гребенках (коллекторах), докупаются отдельно сервоприводы, которые ставятся на обратный коллектор, они в свою очередь подключаются к конроллеру в шкафу гребенки, а контроллер уже к умному дому.

Ага! Я получил ответ на один из вопросов - клапана ставятся на обратке.

[naupv]

клапана ставятся на обратке.

И правильно и не правильно. Нужно вникнуть в сам процесс работы узла.

 

Добавлено через 40 секунд

Паша, не стращай народ.

 

Там херня удорожания: в среднем по 100 евро на комнату. В масштабах общей цены овк - это пыль.

Я Андрей не про ТП, а в целом о доме.

[4587derek]

а в реале это будет возможность сделать в комнате прохладнее на 3-5 градусов (до открытия двери).

с тёплым полом и нормально утеплённым домом, это 12-20 часов во времени. ТП слишком инертная система. Колекторы настраиваются исходя из расчётов , а сервоприводы просто перекрывают- открывают клапаны (уже настроенные ) на обратном колекторе. Обычно оно работает в дискретном режыме, и релейное управление.

[sigma_shig]

Ну это понятно, что остынет комната очень нескоро. Но проблема в том, что сейчас, у меня в температура на 3-4 градуса ниже чем в детской. Ну вот так обитателям привычнее. В квартире я этого достигаю открытием окна и закрытием двери. В доме хочу применить более прогрессивные и энергоэффективные методы.

Вот потому я и задумался о том, как это реализовать. Как я понимаю, мне надо просто заменить термоголовки на коллекторе на сервоприводные. А уж как ими управлять я разберусь

[4587derek]

термоголовка общая одна пусть стоит, а вот сервоприводы на каждый контур. Выше было фото колектора с сервоприводами. Покупательная способность есть, для реализации игрушек? Ваша система будет похожа на поездку за хлебом в магазин через дорогу на немецком асфальтоукладчике. ( а можна и пешком сходить)

[sigma_shig]

Я отлично понимаю, что больше 3-5 градусов регулировки я не достигну. Поэтому я согласен с вашей формулировкой "Покупательная способность есть, для реализации игрушек". Да, это игрушка. Но я и не мальчик, и стоимость моих игрушек намного выше. Таки да. Я готов за это платить. И теперь я хочу понять, что будет более правильно: сервоприводные термоголовки или дополнительные клапаны.

[4587derek]

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4192874&postcount=9 вот там фото, в ящике, установлены сервоприводы на клапана в обратном колекторе. зачем городить ещё один клапан на трубе, если клапан уже встроен в колектор, если колектор нрмального производителя. Хотя у нормальных производителей, на все ваши идеи уже есть готовое решение.

[smartdom]

"умный дом на все, что можно"

 

ну да...будет )) если правильно до этого инженерию сделать ))

 

В том числе и на раздельную регулировку температуры по контурам

 

нет такого понятия!

а есть

а) температура Теплоносителя, которую "делает" отдельный смесительный узел с трехходовым приводом, со стороны обвязки котла. ооочень упрощенно тут

 

https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BE%D0%B1%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%BA%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B0+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0+%D0%B8+%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2&espv=2&biw=1366&bih=662&tbm=isch&imgil=s6sDJMV8KrBeQM%253A%253BfQwelHTbFo0AzM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Foteple.com%25252Fgazovyj-kotel-dlya-sistemy-otopleniya-teplyj-pol%25252F&source=iu&pf=m&fir=s6sDJMV8KrBeQM%253A%252CfQwelHTbFo0AzM%252C_&usg=__kdr2geoGKcxfIiCLJM48ZYYEISg%3D&ved=0ahUKEwjU1sHo-ZfSAhXpFJoKHY7BBU4QyjcIKw&ei=hlqnWNT7JOmp6ASOg5fwBA#imgrc=RDqpOQI3STinDM:

 

https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0+%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0+%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7+%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%BB&espv=2&biw=1366&bih=662&tbm=isch&imgil=zugqNbNy1UCD7M%253A%253BQ9SbuV89zN9KjM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fvodotopim.ru%25252Fkombinir%25252Fkombinir-sistema-otoplenija.php&source=iu&pf=m&fir=zugqNbNy1UCD7M%253A%252CQ9SbuV89zN9KjM%252C_&usg=__iCfZRYOcYcJbxGyxAgs0FQS64zA%3D&ved=0ahUKEwjhxJXU-pfSAhXjd5oKHZaICmsQyjcIMg&ei=aFunWOHwFuPv6QSWkarYBg#imgrc=lBLPzDyoMhlUbM:

 

и за температуру теплоносителя отвечает (погодозависимое управление) автоматика котла + автоматика теплопункта (гребенки)

 

б) температура поверхности пола или воздуха - которая регулируется уже термоприводами как на фото в сообщении 9

 

вот тут управление отдают термостатам умного дома (хоть готовым, хоть на ардуине)

 

и это разные процессы....вот так правильно!

 

еще есть подварианты - когда обратка с радиаторов идет через ТП....

Змінено 17 лютого 2017 користувачем smartdom