Сигнализация в частный дом. Какую посоветуете?

[sergeyxray]

Купите украинский Аякс. ) Вся Вами перечисленная техника работает нормально.Если бы у Вас был бы бизнес-центр на комнат 100,тогда могли быть ньюансы.

Поддерживаю оратора выше .Он абсолютно правы.

 

А что не так с Аяксом? Я им пользуюсь и очень доволен. Больше как умным домом чем как охраной, но всеже. Ложных сработок нет, все очень надежно и доступно. Может я чего-то не знаю?

[valeo1974]

а кроме пакета gsm какую карту можна воткнуть? просто всего два-три раза в месяц ставить на охрану приходится

[Друже Бобер]

И лучше Вам не знать)) Я же не сказал что плохо. Просто технически сигнализация в большом здании это совсем другое . И по цене в т.ч.

[bs0d]

Плюсую за ajax-systems. В большом здании я конечно не ставил, но на квартиру хватает с головой; сильно за апдейтами не слежу, но довольно прогрессивно развиваются ребята.

Из минусов: не все охранки берутся ставить объект с таким прибором под защиту (а большинство - просто не умеет, ибо руки растут в сторону проводных уродливых луней); со столицей - все ок, в регионах та же ДСО может носом крутить, но со слов оф.представителей - они этот вопрос могут уладить по запросу (сам не проверял, пока без надобности)

[Diver]

а большинство - просто не умеет, ибо руки растут в сторону проводных уродливых луней

та да.. только к вашему сведению Лунь намного надежнее будет, и не доставляет гемороя в процессе работы ни клиенту, ни охранной фирме.

 

Добавлено через 1 минуту

а кроме пакета gsm какую карту можна воткнуть? просто всего два-три раза в месяц ставить на охрану приходится

разница в выборе тарифа от этого не зависит..

[bs0d]

та да.. только к вашему сведению Лунь намного надежнее будет, и не доставляет гемороя в процессе работы ни клиенту, ни охранной фирме.

Не холивара ради, а так, чтобы расставить все точки над i: вы много работали с аяксом, есть какие-то конкретные проблемы за эксплуатационный период?

Лунь - вероятно "удобнее" для охранной конторы, особенно по части монтажа, но эстетическая часть и защита от саботажа (гыгы) оставляют желать лучшего, например.

Не хочу никого агитировать, и рвать рубашку на груди за аякс, я свой выбор уже сделал, за 2 года эксплуатации у меня не было замечаний к этой системе, и надеюсь не будет

[Vladimir75]

Не холивара ради, а так, чтобы расставить все точки над i: вы много работали с аяксом, есть какие-то конкретные проблемы за эксплуатационный период?

Лунь - вероятно "удобнее" для охранной конторы, особенно по части монтажа, но эстетическая часть и защита от саботажа (гыгы) оставляют желать лучшего, например.

Не хочу никого агитировать, и рвать рубашку на груди за аякс, я свой выбор уже сделал, за 2 года эксплуатации у меня не было замечаний к этой системе, и надеюсь не будет

 

Основная проблема у аякса встроенный аккумулятор в хабе, едва хватает на 2-3 часа, покупка бесперебойного блока увеличивает стоимость системы и не добавляет эстетики. Защита от саботажа у луня точно такая же как и ваяксе, тампер на вскрытие, только у луня есть еще тампер на отрыв. Как бы сравнивать их не логично, совершенно разные системы, под разные задачи со своими плюсами минусами.

[unreal1975]

Вот только после "мне разводку делал мой электрик, но он уехал" в 99% случаях начинаются приключения.

 

В последнее время у электриков значительно выросла квалификация, тянут все.

[Друже Бобер]

Я не сомневаюсь в квалификации электриков.

Вот только потом когда доходит до оформления документов и ответственности , замены датчика по гарантии за 50-ть километров, то электриков почему-то не зовут. Ну они же просто кабеля разложили). Лично я никогда не брался доделывать за кем-то даже за хорошие деньги.

[shneider_vova]

Основная проблема у аякса встроенный аккумулятор в хабе, едва хватает на 2-3 часа, покупка бесперебойного блока увеличивает стоимость системы и не добавляет эстетики. Защита от саботажа у луня точно такая же как и ваяксе, тампер на вскрытие, только у луня есть еще тампер на отрыв. Как бы сравнивать их не логично, совершенно разные системы, под разные задачи со своими плюсами минусами.

 

За 2-3 часа на полугодовой системе падение ёмкости батареи в хабе - процентов 30%. Свои 8 часов он протянет

[uafisher]

Основная проблема у аякса встроенный аккумулятор в хабе, едва хватает на 2-3 часа, покупка бесперебойного блока увеличивает стоимость системы и не добавляет эстетики. Защита от саботажа у луня точно такая же как и ваяксе, тампер на вскрытие, только у луня есть еще тампер на отрыв. Как бы сравнивать их не логично, совершенно разные системы, под разные задачи со своими плюсами минусами.

Основная проблема у Аякса - это то, что он беспроводной. Безусловно, бывают ситуации, когда очень не хочется тянуть кабеля - уже когда ремонт готов, или помещение чужое.

Но если помещение позволяет произвести проводное подключение - это всегда лучше, нежели самое золотое радио.

Аякс вообще не предлагает проводов..

Это одна из причин, по которой я не считаю их лидерами надёжности. Маркетинга - тут без разговоров, молодцы!

 

Добавлено через 12 минут

В последнее время у электриков значительно выросла квалификация, тянут все.

Но не всегда правильно)

Собственно как и я правильно не соберу силовой щит - я просто это не умею. Я не электрик. И вопрос не в том, что электрики или слаботочники люди разных умственных способностей. Это разная специфика. А чтобы что то уметь необходимо ЭТИМ заниматься. Чтобы уметь хорошо - надо заниматься плотно. И при чём не просто практикой.

И сорри- новшеств и нюансов в слаботочке ИМХО намного больше, нежели в силовых сетях стандартной квартиры/дома. Постоянно обновляются системы, железо, выходят новые модели, программное обеспечение ко всему этому. Взаимное согласование. Есть такое в электрике? Чтобы знать какие прошивки шить, а какие нельзя? Подбор оборудования. От подбора оборудования зависит схема всей сети.

Планирование - минимум 50% успеха. Если этого я не знаю - как я сделаю? Как нибудь?

И кто в конце отвечать будет за результат?

[unreal1975]

 

Но не всегда правильно)

Собственно как и я правильно не соберу силовой щит - я просто это не умею. Я не электрик. И вопрос не в том, что электрики или слаботочники люди разных умственных способностей. Это разная специфика. А чтобы что то уметь необходимо ЭТИМ заниматься. Чтобы уметь хорошо - надо заниматься плотно. И при чём не просто практикой.

И сорри- новшеств и нюансов в слаботочке ИМХО намного больше, нежели в силовых сетях стандартной квартиры/дома. Постоянно обновляются системы, железо, выходят новые модели, программное обеспечение ко всему этому. Взаимное согласование. Есть такое в электрике? Чтобы знать какие прошивки шить, а какие нельзя? Подбор оборудования. От подбора оборудования зависит схема всей сети.

Планирование - минимум 50% успеха. Если этого я не знаю - как я сделаю? Как нибудь?

И кто в конце отвечать будет за результат?

 

 

В применении к сигнализации за последних лет 20 не поменялось ничего, ни логика расположения датчиков, ни провода.

[uafisher]

В применении к сигнализации за последних лет 20 не поменялось ничего, ни логика расположения датчиков, ни провода.

Что, за 20 лет ни какого прогресса?) Т.е. можно было заснуть в 1999 г, сейчас проснуться - и ты ничего не пропустил?

 

Странно, вот приглашают меня на семинар, говорят новинки у того же Яблотрон появились. Новая централь, новые датчики. Круговые на 360 градусов. Другой с иммунитетом но с уменьшенной дальностью. Схемотехника не меняется? Теперь передам ребятам, что ничего нового в отрасли не было и не будет. Пусть не стараются.

 

 

Всё развивается. Точнее так. Есть не развивающиеся системы. А есть развивающиеся.

Так это приминительно к охранке. Она менее динамична, согласен. Хотя ребята - есть датчики которые можно ставить в зонах яркого солнечного света. Без угрозы отказа PIR элемента через 2-3 года. Это тоже были 20 лет назад?? А это меняет схему.

 

Взять другие сферы. К камерам тоже будем тянуть коаксиал+питание и всё сводить звездой к регистратору? Сети компьютерные напомнить на чём строились? На коаксиале. Сейчас тоже? И дальности в 100 м. тоже будем придерживаться в любом случае? Это не меняет схему?

 

В некоторых сферах меняется сейчас всё очень быстро. Новинки выходят пачками. У них разные характеристики. Камеры сменяют модельный ряд - у них даже углы обзора меняются-при чём сначала в плюс, потом в минус. Есть возможность съёмки против ярких источников света, например восходящего/заходящего Солнца. Это не меняет схему? Ставим как и 20 лет назад?

 

Ладно. Возьмём домофоны. Как и 20 лет назад будет тянуть кабеля от вызывной панели к домофону напрямую?? Вот смешно может получиться.

 

И относительно софта. Популярный бренд Ubiquiti. Но новых прошивках контроллера производитель программно заложил отключение определённых моделей точек доступа Wi-Fi. Они просто выпадают и больше не работают. Всё, их не стало. Физически они исправны, но в работе перестают участвовать, ВиФи пропал.

Это электрики тоже наверное знают? И они знают какими характеристиками обладают актуальные и перспективные точки доступа, какой чувствительностью антенн, пропускной способностью, что такое MIMO и в чём отличие от MU-MIMO, а исходя из этого они способны просчитать нужную схему расположения точек с учётом характеристик помещения, интерференции и существующего ТЗ? При всём уважении к ребятам электрикам. У них свой труд, у многих есть голова и руки. Научаться слаботочке - расширят горизонты. Но просто знания электрика не делают их специалистами пусть и в смежной, но другой теме. У меня товарищ классный электрик, с высшим образованием. Практикующий, работающий на дорогих объектах. Мне нужна консультация или ответственные работы выполнить - я обращаюсь к нему. А он ко мне, это нормально, каждый спец в своём. Хотя естественно есть и исключения. Просто в каждом деле хорошо когда ты специалист, а не просто рядом стоял.

 

Ладно, для меня тема закрыта.

[Vladimir7]

Компьютеры тоже за 20 лет не изменились , все тот же системник, клавиатура, ,монитор. Особенно нравятся электрики широкого профиля , которые могут ещё и штукатурить и полы стелить. Находка для заказчика.

[unreal1975]

Что, за 20 лет ни какого прогресса?) Т.е. можно было заснуть в 1999 г, сейчас проснуться - и ты ничего не пропустил?

 

 

 

Поменялась начинка в оконечных устройствах, не поменялись провода, не поменялась логика расположения устройств (датчиков). Если я возьму какую нибудь свою схему 10летней давности и переделаю заново, по расположению и проводам там будет все то же самое. Ну и в охранке применение различных новинок может привести в лучшем случае к лишним поездкам (сработает когда не нужно), в худшем- имиджевым и материальным потерям(не сработает когда нужно)

[uafisher]

Поменялась начинка в оконечных устройствах, не поменялись провода, не поменялась логика расположения устройств (датчиков). Если я возьму какую нибудь свою схему 10летней давности и переделаю заново, по расположению и проводам там будет все то же самое.

Вы меня не услышали.

Провода как интерфейс не поменялись.

Появились новые датчики. С их появлением схема меняется. Не с ног на голову, но может меняться. Отличия есть. Новые возможности. Если их не знать или они не нужны банально - тогда ничего не меняется.

Ну и в охранке применение различных новинок может привести в лучшем случае к лишним поездкам (сработает когда не нужно), в худшем- имиджевым и материальным потерям(не сработает когда нужно)

Печально. Это только в охранке или во всех сферах применении новинок не оправдано и наносит вред? И чем охранка отличается от остальных?

Нет на свете сфер, за редким исключением, где прогресс не требуется. Исключение - ремёсла в их этно стиле, может ещё что-то. И понятно, первые партии могут иметь детские болезни и т.п. (во всех областях, включая дорогие автомобили) - но не оставаться же из-за этого в прошлом веке.

20 лет назад и смартфонов не было. Не было ПУШ уведомлений на этот же смартфон в централях. Само взаимодействие с централью заключалось в необходимости запоминании кодов операций и т.п. Сейчас запустил приложение, посмотрел/изменил статус, в случае тревоги получил уведомление, получил снимок с камеры.

Это ведь работает, и этого не было N лет назад.

 

Друзья, вообще с чего начался разговор.

1.Я тяну кабеля, другой делает монтаж - могут быть траблы, претензии непонятно к кому. В итоге страдает выполнивший монтаж и заказчик.

2.Я не специалист, но что-то знаю как кто-то делает - повторяю схему и могу поставить примитивную систему- могут быть проблемы. Страдает заказчик. Возможно и монтажник.

[Diver]

Особенно нравятся электрики широкого профиля , которые могут ещё и штукатурить и полы стелить. Находка для заказчика.

 

ЗЫ:

профессионал. это тот человек, который точно знает чего он делать не будет..

[alabay111]

Добрий день.

Чи є на форумі користувачі сігнализації Kerui , поділіться будь-ласка враженнями від неї. Потрібно собі поставити,а в сили того що перед заселення в будинок багато чого треба бюджет обмежений от і думаю що взяти. Наперед вдячний за відповідь.

[kram.elektrik]

Добрий день.

Чи є на форумі користувачі сігнализації Kerui , поділіться будь-ласка враженнями від неї. Потрібно собі поставити,а в сили того що перед заселення в будинок багато чого треба бюджет обмежений от і думаю що взяти. Наперед вдячний за відповідь.

Не пользовался такой, но работать будет, как и прочее китайское барахло.

Серьезные монтажные организации категорически не имеют дело с такой техникой. Для себя можно поставить, на первое время. Как по мне, то gsm сигнализация с дозвоном на телефон - это зарабатывание паранойи. Пультовая охрана надёжнее будет.

[Humanite]

Не пользовался такой, но работать будет, как и прочее китайское барахло.

Серьезные монтажные организации категорически не имеют дело с такой техникой. Для себя можно поставить, на первое время. Как по мне, то gsm сигнализация с дозвоном на телефон - это зарабатывание паранойи. Пультовая охрана надёжнее будет.

 

Ну никак не надежней роты охраны.

 

"Серьезные монтажные организации" зачастую используют оборудование, произведенное в Китае, потому как производство в Украине или в Европе попросту нерентабельно. Но шильдики, естественно, свои клеят.

 

Лет 6 назад на одном из помещений поставили Kerui. Кажется G90B PLUS. Раз в год меняются батарейки в датчиках. Никаких проблем. Работает как по GSM так и по Wi-Fi. Последние годы от оплаты GSM отказались. Попытки проникновения были трижды. Все три раза ловили. Но это, скорее, по причине хорошего отношения с местными блюстителями, так как звонили не на 102 а на мобильный заму райотдела.

[kram.elektrik]

Ну никак не надежней роты охраны.

 

"Серьезные монтажные организации" зачастую используют оборудование, произведенное в Китае, потому как производство в Украине или в Европе попросту нерентабельно. Но шильдики, естественно, свои клеят.

 

Лет 6 назад на одном из помещений поставили Kerui. Кажется G90B PLUS. Раз в год меняются батарейки в датчиках. Никаких проблем. Работает как по GSM так и по Wi-Fi. Последние годы от оплаты GSM отказались. Попытки проникновения были трижды. Все три раза ловили. Но это, скорее, по причине хорошего отношения с местными блюстителями, так как звонили не на 102 а на мобильный заму райотдела.

 

Орион, Макс, Лунь, Кронос, Интеграл (был когда-то), Хорт, - тоже в Китае клепают?

Вопрос физ охраны сейчас не обсуждается...

[Humanite]

Вопрос физ охраны сейчас не обсуждается...

 

И пультовой, на сколько я видел, тоже.

[unreal1975]

Ну никак не надежней роты охраны.

 

"Серьезные монтажные организации" зачастую используют оборудование, произведенное в Китае, потому как производство в Украине или в Европе попросту нерентабельно. Но шильдики, естественно, свои клеят.

 

 

 

Не совсем так. Проектировщики сидят здесь, а железо клепают там. Китайцы сами предлагают, когда платы заказываешь, делать еще и монтаж.

 

Но это 2 большие разницы

[alabay111]

Орион, Макс, Лунь, Кронос, Интеграл (был когда-то), Хорт, - тоже в Китае клепают?

Вопрос физ охраны сейчас не обсуждается...

 

Лунь буде трішки дорожче, скажіть буде краще чим herui?

[kram.elektrik]

Лунь буде трішки дорожче, скажіть буде краще чим herui?

На мой взгляд будет лучше. Если понравился Kerui, то покупайте его.

Вы сами хотите устанавливать сигнализацию и какая система нужна, просто с выходом на сирену или же с возможностью оповещения на мобильный?

Изучите возможности понравившейся модели Kerui и прибора Лунь. После того принимайте решение.