Крыша

[alyak]

(((А еще мне откровенно не нравиться в битумной черепице то что поверхность рельефная , значит там будет пыль , а там где пыль всегда грибок , мох и прочая живность.)))

 

Пыль будет везде, даже на идеально гладкой стекляной крыше,и то до первого дождя, а вот где эту пыль будет лучше видно -на шершавой многоцветной битумке или на гладких материалах типа железа или полимерки еще вопрос, а вообще

про пыль на кровле как фактор выбора ее типа слышу впервые

 

А я внимательно рассматривал рубероидные крыши , и заметил что на них часто бывает мох . Механизм примитивен - в мелких порах она остается , микроорганизмы укрепляют ее , потом добавляется еще пыли и так постепенно завдиться растительность . С гладких крыш пыль смывается дождем . Не спорю, не до конца , примерно как на авто после дождя , т.е. усредненный слой . Битумная черепица - относительно новый материал , но почему-то я уверен что он унаследовал недостатки рубероида . Остается подождать .... лет 20ть ...

[alyak]

тем, что она противодействует влаги, а вот про температуру не понял!!! Даже на морском побережье при 40 градусов под солцем на поверхности (даже черного материала) температура не выше 60-70 градусов.

 

40 градусов может быть температурой ВОЗДУХА , а поверхности могут разогреваться значительно выше . 600с я привел для пластмассовых поверхностей автомобиля . Летом если вы знаете асфальт плавиться .

[kunar]

битумка гараздо старше мет. черепицы и всего остального,кроме натуральной.

мне нравится ,как выглядит катепал и я не поддаю сомненью вкусы и пристрастия людей,выбравших другие материалы,

у каждого покрытия есть недостатки и достоинства,каждый хозяин сам решает,какие из потребительских свойств покрытия ему важны,

мне например железная черепица грохотом в дождь не нравится,

дождь должен шуршать и шептать по иголкам сосновым,

такой себе бело-зеленый шум умиротворяющий,шепот даже

спится под него классно и думается.

[alyak]

мне например железная черепица грохотом в дождь не нравится,

 

Да ну кто такое вам рассказал , у меня крыша из металлочерепицы , не более чем другие поверхности , я тоже переживал , расспрашивал друзей они не понимали вопроса сразу . Возможно если мансардные вариант то может на мансарде будет слышно , НО , все равно пространство под крышей нужно утеплять , утеплитель сам и будет гасителем звука .

[SadKo]

, НО , все равно пространство под крышей нужно утеплять , утеплитель сам и будет гасителем звука .

 

Речь идёт не про тот звук, который слышен в доме, а тот, который слышно сидя под навесом.

[XamGelo]

1) В расчете стропил кажется больше влияет ветровая и снеговая нагрузка чем вес покрытия

2) Полимер песчаная - тяжелая? Имееися в виду в работе? По весу она в 2-3 раза легче натуральной кажется. Единственное - производитель должен быть проверенный, известны случаи разрушения от ультрафиолета особенно на юге. Это видимо когда изготавливают из бытовых отходов

3) Металлочерепица - шумит! Даже с изоляцией... Плюс совесть мастеров при укладке (царапины, саморезы вкрученные не по технологии ...) Плюс много отходов при сложной крыше ( уже говорилось)

4) Битумная - очень распостранена в США - Канаде. Но это (они сами так говорят) из экономии плюс традиция довольно частой смены жилья - аналогично стенам в их домах. По словам жителей США - долговечность до 15 лет

5) Натуральная (в тч ЦП) - тяжелая конечно

6) Ондулин - фтопку

 

И что остается? Крашеный шифер?

[alyak]

1) В расчете стропил кажется больше влияет ветровая и снеговая нагрузка чем вес покрытия

 

Вес , или 22 кг или 4 , и помноженное на 100 кв м например .

 

2) Полимер песчаная - тяжелая? Имееися в виду в работе? По весу она в 2-3 раза легче натуральной кажется.

По весу тажелая . Под нее практически как под обычную нужно делать стропила .

 

3) Металлочерепица - шумит! Даже с изоляцией... Плюс совесть мастеров при укладке (царапины, саморезы вкрученные не по технологии ...) Плюс много отходов при сложной крыше ( уже говорилось)

Не шумит . За саморезы , и за царапины - становись и смотри . Реально , если обрешетка нормально сделана , не прогавали , то болты пойдут по месту . Для царапин берешь краску и подкрашиваешь . Покупается или с черепицей или в магазине по RALу . Царапин обычно очень мало . На 50м2 крыши было три мелкие царапины . Плюс металлочерепицу можно заказать листами НУЖНОГО размера . При сложном раскрое может быть много отходов , но такая крыша при любом материале будет дорогой .

 

Металлочерепицей накрывается дом ( монтаж листов ) за день . Главное чтоб достаточно было шуроповертов и аккумуляторов к ним .

 

По мне интересное достоинство - малый угол под которым можно устанавливать . Она гладкая . Можно над домом сделать "шапочку" .

 

И что остается? Крашеный шифер?

 

Вотож , что компромис тяжело выбрать , у всех материалов масса недостатков. Если была шиферная крыша до этого то лучше покрытие и поменять на крашеный шифер . А если новая - то неэкологичен .

[XamGelo]

У меня ЦПЧ типа БРААС - 46 кг/м2 (!), уклон крыши 36°, конечно на стропила потратился несколько больше. Но так как черепица наша по цене обошлась как металлочерепица. Жалоб нет. Полимерную побоялся брать по указанной выше причине

А про шифер - так для поддержки темы - сосед так сделал я и вспомнил,

смотрится неплохо, правда цвет я бы другой выбрал

[Игорь Long]

То alyak: сколько уже человек( и я тоже в их числе) утверждает на своих личных наблюдениях, что металлочерепица ШУМИТ (особенно если над мансардой ), а вы упорно и кратко - "не шумит" К чему бы это? :wink:

Мои бойцы всю свою "сознательную" жизнь ложили в основном "натуралку" у себя в Закарпатье либо металлочерепицу в Тюменской обл. на шабашках, ихнее первое предложение ко мне было положить "металл" с таким качеством укладки, что " даже чути не будете", но потом вначале "почесали репу" увидев конфигурацию крыши, "услышали" меня, что я категорически не приемлю малейшего шума во время своего сна, прораб сьездил со мной на просмотр "полимерпесчанки" и ...... решение было принято

Я не могу конечно подтвердить заявленное производителями время безпроблемной эксплуатации полимерпесчаной черепицы, но минимум отходов и легкость работы с ней при укладке могу подтвердить на все 100%

[Павлухан]

1) В расчете стропил кажется больше влияет ветровая и снеговая нагрузка чем вес покрытия

это есть правда!

просто многие застройщики живут стереотипами

керамич черепица тяжелая

цена вопроса : пару кубов леса ( 400 у.е)

[levoved]

Что до шума, то все ж отливы и водостоки шумя на порядок больше, а без них не обойтись. В моем теперешнем доме (я его капитально ремонировал) адулин - ранее был шифер и андулин наименее требующий затрат на перепокрытие материал - шум во время дождя и ветра приличный именно из-за водостоков и отливов. Вряд ли металочерепица правильно постеленная добавила бы шума.

ИМХО шум - это просто миф.

[Белая Рысь]

Прошу еще раз тех, у кого уже лежит ППЧ Бистот, высказать свое мнение, как договаривались, весной. Мне рассказали, что поставки идут с разнокалиберной черепицей -- разноформатной. Длина колеблется от 18 до 23 -- получены, вероятно, из разных партий, что делает невозможным нормальную укладку. На черепице разные номера партий. Насколько это серьезно? Человек, которому я рекомендовала эту кровлю, очень недоволен. Не хочется, во-первых, быть виноватой, а, во вторых, мы тоже заплатили уже задаток. Порекомендуйте также бригаду на осень, имеющую уже опыт укладки Бистота.

[Павлухан]

я б не поленился и поехал бы на производство ( помоему березань) и отобрал бы партию , по размеру претензий сильных небыло а вот поцвету да , со слов продавца , черепица изготовленная на разных термопластавтоматах может отличаться

[XamGelo]

2 Белая Рысь: А что это от 18 до 23? Разница в длине между отдельными плитками? Я когда подбирал материал, мне присылали образцы разных видов (!) кажется именно оттуда, с березани. так размеры были абсолютно идентичны (может подобрали :-D ) только профиль разный

Для себя не решился, у нас солнца очень много и если чего-то не того подмешивают, рассыпается говорят. Т.е. должен быть проверенный производитель

По цвету согласен, есть по соседству пара домов, даже со 100 метров видно отличие в цвете но это даже придает определенный шарм, т есть больше похоже на старую керамическую черепицу

[Белая Рысь]

Павлухан, спасибо, что зашли. А какой цвет у Вас? Мы хотели коричневый, а теперь, говорят, есть какой-то бордовый, более яркий. Я выбирала в офисе. Но почему-то почти все берут коричневый. А как с надежностью? Ничего у Вас зимой не текло? Держится хорошо?

XamGelo, да, я думаю, это, действительно, вид старины -- сейчас за этот вид много денег платят, а тут просто заводская недоработка. Но те, что я видела в офисе, были совершенно однородными по цвету. В отличие от продуктов других производителей. Размеры у знакомых действительно бегали по длине, пришлось мастерам подрезать некоторые плитки. Самое интересное, что хозяева довольны.

Солнца и у нас очень много -- хотя бы сейчас, хорошо бы поменьше. Но я реально ежедневно наблюдаю уже 15 лет разные кровли в наших Осокорках, которые застраиваются фантастическим образом, -- и все виды кровли уязвимы. Я вижу, как приходится заниматься кровлей через пару лет, через пять лет -- точно. А ППЧ выглядит очень прочной, краска немецкая -- разве она выгорит? На 70% состоит из песка -- получается, натуральный почти продукт. Это как с носками: если 100% хлопок, то быстро рвутся, а если хлопок 70%, а 30% синтетика, то долго носятся.

[Игорь Long]

Рыся, Вы опять как всегда "строчите" не хуже нежели пулемет "Максим" :-D

Если вновь понадеетесь на слова производителя-продавца, то Вам в очередной раз "впарят" чепуху... Хоть "бистот", хоть "мистот" 8) Поедьте к поставщику, жестко оговорите свои требования к качеству товара, подстра***те эти договоренности условиями оплаты и документальными гарантиями и ........ у Вас намного увеличиваются гарантии попасть в в тот % процент покупателей, которые будут говорить только хорошее о своей фирме-поставщике. Они не будут 100%, но ....... это все же лучше, нежели понадеяться на кого-либо из нас и потом держать на него в душе камень за "левую" инфу :wink:

У меня Бистот пока ведет себя довольно неплохо, могу на днях выложить рядом снимки прошлой осени и нынешнего времени Про визуальное отличие отдельных черепичин на крыше меня честно и заранее предупредил еще Максим именя это особо не испугало - стиль "а-ля древность" только придает дополнительно шарма крыше, особенно в лучах солнца Хоть бригада работала с этим материалом первый раз, но проблем не было ни с размерами, ни с качеством, ни с отходами 8)

Что будет со временем..... Я уже писал - доля риска есть всегда и во всем, посмотрим-с :wink:

[dosdom]

Крыша - самое плохое место для полимеров, пусть даже с песком.

И зачем мало изученная полимер-песчанная, если есть давно применяемая цементно-песчанная?

[Белая Рысь]

Игорь, конечно, конечно, Вы правы. Жду фотки. У Вас коричневый цвет?

Сейчас у нас по деньгам дилемма: либо ставить стропила, либо выкупать Бистот, чтобы не платить дороже осенью. Задаток давала еще в конце прошлого года. Черепицу при предоплате они держат у себя, что хорошо.

 

dosdom, во-первых, ППЧ легче ЦПЧ, прочнее и дешевле, а, во-вторых,

у нас сложная крыша, с двумя высокими фронтонами по фасаду. При нашей крыше, во-первых, много резать надо, а это легче именно с ППЧ, а, во-вторых, по конструктиву нам вообще полагается металлическое укрепление каркаса стропил, что нам не по карману, обходимся только деревом. Тяжесть ЦПЧ наши стропила могут просто не выдержать -- зачем рисковать? Первоначально у нас в проекте Катепал, но с учетом ОСБ это получается дороже и в результате получаем явно искусственный вид крыши. А ППЧ издали смахивает на натуральную.

[ANGEL]

Игорь, конечно, конечно, Вы правы. Жду фотки. У Вас коричневый цвет?

Сейчас у нас по деньгам дилемма: либо ставить стропила, либо выкупать Бистот, чтобы не платить дороже осенью. Задаток давала еще в конце прошлого года. Черепицу при предоплате они держат у себя, что хорошо.

 

dosdom, во-первых, ППЧ легче ЦПЧ, прочнее и дешевле, а, во-вторых,

у нас сложная крыша, с двумя высокими фронтонами по фасаду. При нашей крыше, во-первых, много резать надо, а это легче именно с ППЧ, а, во-вторых, по конструктиву нам вообще полагается металлическое укрепление каркаса стропил, что нам не по карману, обходимся только деревом. Тяжесть ЦПЧ наши стропила могут просто не выдержать -- зачем рисковать? Первоначально у нас в проекте Катепал, но с учетом ОСБ это получается дороже и в результате получаем явно искусственный вид крыши. А ППЧ издали смахивает на натуральную.

 

Цементно-песчаная черепица дешевле. Не ну конечно если брать импортную цементно песчаную и нашу полимерку то вы правы. Про рехать, не вы ведь будите. Стропильную часть у вас стоит? Если нет то можно пересчитать под цементно-песчаную... Так что если есть желание то все можно сделать.

[XamGelo]

Не знаю как режется ППЧ, наверное надо на малых оборотах, чтобы не начала оплавляться. ЦПЧ ради интереса сам пробовал - алмазным диском за 35 что-ли гривен - прекрасно. Одного диска хватило на всю крышу. Резать нужно было немало, см 3D моего дома

[Белая Рысь]

А где можно просчитать стропильную систему под ЦПЧ? И вообще просчитать конструктив крыши? ТО, что нам сделали за наши деньги первоначально по проекту,-- это детский рисуночек, несерьезно, а впоследствии мы сами после изменений начертили стропила в 3Д архитектор, но хотелось бы проверить конструктив, хоть и инженеры, но не строители.

В общем, все ваши соображения оказались полезны в том смысле, что решили стропила пока не ставить, а летом хорошенько просчитать и подумать, а делать сразу все осенью. Спасибо. Дело, действительно, очень серьезное.

[ANGEL]

А где можно просчитать стропильную систему под ЦПЧ? И вообще просчитать конструктив крыши? ТО, что нам сделали за наши деньги первоначально по проекту,-- это детский рисуночек, несерьезно, а впоследствии мы сами после изменений начертили стропила в 3Д архитектор, но хотелось бы проверить конструктив, хоть и инженеры, но не строители.

В общем, все ваши соображения оказались полезны в том смысле, что решили стропила пока не ставить, а летом хорошенько просчитать и подумать, а делать сразу все осенью. Спасибо. Дело, действительно, очень серьезное.

 

Если вы Цементно-песчаную церепицу будите рассматривать для снижения цены крыши то это не верно хоть сама черепица и дешевле на около 15% но цена дерева вылетит значительно дороже, в итоге крыша будет дороже....

[Павлухан]

на около 15% но цена дерева вылетит значительно дороже, в итоге крыша будет дороже....

заблуждение..... цена вопроса : расстояние между стропилами будет не 80-100см , а 60 см, максимум куб леса.....

[ANGEL]

на около 15% но цена дерева вылетит значительно дороже, в итоге крыша будет дороже....

заблуждение..... цена вопроса : расстояние между стропилами будет не 80-100см , а 60 см, максимум куб леса.....

Я не конструктор комментировать не буду... в прошлом году разница крыш была помоему около 2000 баксов (360 м2)

[Bogdan]

Вопрос по ППЧ.

У меня нет каких-либо предпочтений/нареканий к какому-либо производителю, а просто вопрос по боковому замку черепицы.

Та черепица, которая ложится первой на боковом замке должна иметь шип или паз? В идеале и то и другое, но все-же шип или паз?

Больше склоняюсь к шипу. Может я не прав или чего-то не знаю?