выбор автономной охранно-пожарной сигнализации

[stroimdom1111]

посоветуйте охранно-пожарную сигнализацию, пожалуйста.

 

критерии:

 

Автономная работа

Удобный интерфейс управления (с ПК)

Канал связи - GSM/GPRS + Ethernet

Постановка и снятие с охраны - брелки и клавиатуры (3 шт)

Проводные датчики движения, проводные герконы (кабель alarm 6x0.22 биметалл экран уже заложен) - 30 шт

Кабель проложен по топологии "звезда" - от каждого датчика к централе

Поддержка беспроводных датчиков (газ, дым, температура)

Поддержка зон - получется не менее 32 зон + беспроводные датчики (газ, дым, температура)

Возможность постановки под охрану только части объекта (1 этаж, гараж, цоколь)

Поддержка беспроводных датчиков (газ, дым, температура)

 

может еще есть какие полезные фичи ?

Змінено 11 лютого 2017 користувачем stroimdom1111

[smartdom]

jablotron, satel

[Diver]

может еще есть какие полезные фичи ?

 

загородный дом?

контроль температуры отопления и управление отоплением...

это куда практичнее, чем не нужное вам + Ethernet.

хотя на вкус и цвет...

[uafisher]

Яблотрон, 100 серию гляньте. Море возможностей, управление через приложение в т.ч.

[stroimdom1111]

загородный дом?

контроль температуры отопления и управление отоплением...

это куда практичнее, чем не нужное вам + Ethernet.

хотя на вкус и цвет...

 

1. Ethernet - как резервный вид связи - можно и пожертвовать

2. отопление и так управляется на основе температурной кривой и наружного датчика - достаточно

3. контроль температуры - понимать ситуацию

 

Добавлено через 4 минуты

Яблотрон, 100 серию гляньте. Море возможностей, управление через приложение в т.ч.

 

ага, cимпотно

 

вышлете предложение в личку ?

 

Добавлено через 1 минуту

jablotron, satel

 

вышлете предложение в личку ?

[Друже Бобер]

Судя по описанию системы в первом посте, предложение с деньгами уже есть.))

Если что,то на Сател или Яблотрон дам скидку 5-7 % от любой цены в интернете или от любого предложения.))

[stroimdom1111]

Судя по описанию системы в первом посте, предложение с деньгами уже есть.))

Если что,то на Сател или Яблотрон дам скидку 5-7 % от любой цены в интернете или от любого предложения.))

 

предложений еще нет

 

не думал, что изучив возможности автономной сигналки из описаний в инете, и сопоставив со своими хотелками у меня получится мега-ТЗ

 

так что жду предложений, пожалуйста

 

Добавлено через 24 минуты

jablotron, satel

 

а наши (Укр) решения не справятся с такими задачами ?

[uafisher]

а наши (Укр) решения не справятся с такими задачами ?

Наши (укр). - это например Аякс.

Но даже полистав форум - мы сможем найти .. не восторженные скажем так, отзывы о нём. Хотя система интересная, неплохая. А вот попробуйте найти негативные отзывы о 100-ом Яблотроне... Сложности, возникшие в результате не понимания его особенностей и настройки, не учитываем.

 

Даже, если правильно помню вроде toksoft отписывался когда-то о своём опыте, с сожалением о том, что не выбрал Яблотрон. Попробуйте найти, спросите не изменилось ли спустя время впечатления и вывод реального пользователя. Самому интересно)

 

Добавлено через 13 минут

вышлете предложение в личку ?

Выслать то можно.

Но 2 но:

1. -Приборы?

-120!

-Что 120?

-А а что приборы?..

 

Минимум нужен план помещений с расстановкой. При чём очень не люблю делать виртуальную работу.

 

2.Даже если Вам моё предложение понравиться, то выслать Вам конструктор - с мой стороны будет преступлением. Если Вы с ним сможете справиться, в т.ч. с программированием через ПО - отлично. В противном случае даже долгие зимние вечера и чтение форумов могут оставить конструктор набором красивых побрякушек..

Теоретически, согласно официальной политике Яблотрона, его 100 серия даже не должна продаваться простому желающему - раньше обязательно надо было ехать в Чехию и пройти соответствующие курсы по системе. Сейчас с этим проще, но это для понимания возможностей и глубины системы.

Поэтому - да, продать можно всё, но чётко взвесьте возможности времени и сил, или приготовьтесь к необходимости найти установщика, который сможет раскрыть потенциал системы.

[stroimdom1111]

...

 

давайте satel:

 

Автономная работа

Удобный интерфейс управления (с ПК)

Канал связи - GSM/GPRS + Ethernet

Постановка и снятие с охраны -брелки (2 шт) + клавиатуры (3 шт)

Проводные датчики движения - 30 шт, проводные герконы - 5 шт

Поддержка беспроводных датчиков (газ, дым, температура) - пока по 1 шт каждого

Поддержка зон - получется не менее 32 зон + беспроводные датчики (газ, дым, температура)

Возможность постановки под охрану только части объекта (1 этаж, гараж, цоколь)

[smartdom]

вышлете предложение в личку ?

 

я не занимаюсь сигналками, но приходилось и их запускать.

 

а наши (Укр) решения не справятся с такими задачами ?

 

пока нет.

[Diver]

Судя по описанию системы в первом посте, предложение с деньгами уже есть.))

Если что,то на Сател или Яблотрон дам скидку 5-7 % от любой цены в интернете или от любого предложения.))

 

и даже с б/у варианта на олх ?

 

Добавлено через 6 минут

1. Ethernet - как резервный вид связи - можно и пожертвовать

2. отопление и так управляется на основе температурной кривой и наружного датчика - достаточно

3. контроль температуры - понимать ситуацию

 

неа, вдруг уехали на 2 недели кататься на лыжах по бесплатной путевке..

вернулись - а дом замерз, батареи лопнули...

я за несколько лет столько разных историй наслушался.

Или режим дома - дача, требования зимой не выключать отопление, а прикрутить и экономить, перед приездов включая комфортный режим отопления...

Все это с яблотроном или сател очень плохо реализуемо или никак. Например они не присылают значение температуры воздуха в доме.

Вам проще, вы то потратите 300-400-700 у.е. на систему охраны, а вот кто до 200у.е. на все провсе хочет вложиться и датчики и система охраны и за котлом следить - им сложнее выбрать сател или яблотрон..

[smartdom]

Например они не присылают значение температуры воздуха в доме

 

а им не надо )) это уже автоматизация дома. ну а если уж ооочень надо - то пороговые значения температуры может любая сигналка отсылать...

[stroimdom1111]

пороговые значения температуры может любая сигналка отсылать...

 

ну так этого и достаточно - думаю можно задать несколько порогов и отследить тенденцию ?! так что управление котлом - отставить )

 

может уже к предложениям перейдем или тут только поболтать можно )

 

Добавлено через 1 час 41 минуту

можно ли проводные датчики температуры или газа подключать последовательно после датчика движения - на одну зону ?

[smartdom]

можно ли проводные датчики температуры или газа подключать последовательно после датчика движения - на одну зону ?

 

нет. только если они подключены в шину передачи данных.

[Diver]

ну так этого и достаточно - думаю можно задать несколько порогов и отследить тенденцию ?! так что управление котлом - отставить )

 

может уже к предложениям перейдем или тут только поболтать можно )

 

Добавлено через 1 час 41 минуту

можно ли проводные датчики температуры или газа подключать последовательно после датчика движения - на одну зону ?

Несколько порогов говорите..? на сател или на яблотроне??.. занятная связка бубликов у вас получится.. и толку от нее в результате не будет, а то, что в еще и дороже выйдет - так тоже верно. Да и в результате так и не будете знать точное значение температуры.

 

Кстати, а зачем вам датчики движения и датчики газа на одну зону вкл??

Технически - можно, но практически какой с этого толк? при тревоге с этой зоны вы не будете понимать то ли это датчик движения сработал, то ли датчик газа.. У вас мало зон? Мухи отдельно, котлеты отдельно - датчик дыма на одну зону, датчик утечки газа на другую (обе 24 часовые так как проблема может и ночью возникнуть когда основная система снята с охраны) А вот датчик движения на другие зоны которые вы включите (активируете) уходя их дому. Аналогично и датчики утечки воды - на отдельную зону, при сработке которой желательно автоматически перекрыть воду на стояке до разбирательносва почему это произошло. И делать там нужно также 24часовую зону, так как вода на кухне под раковиной может и ночью начать течь.. - автоматом должно выключить подачу воды.

[stroimdom1111]

Несколько порогов говорите..? на сател или на яблотроне??..

 

ну например, 2 датчика температуры - на одном +18 на другом +15 (или еще какую-то) ---- в результате тенденция падения температуры в "отапливаемом" доме --- > делаю вывод что котел не особо кочегарит ... или что-то фантастическое придумал )

 

Добавлено через 52 секунды

е будете знать точное значение температуры

 

а мне и не надо -- главное определить тенденцию остывания и своевременно ее остановить

 

Добавлено через 2 минуты

датчики движения и датчики газа на одну зону

 

просто кабеля уже развел, но про датчики газа / дыма не подумал )

 

поэтому или проводные прицепом к датчикам движения (рядом за ними спрятать кусочек кабеля не проблема) или беспроводные

мне и беспроводные также подходят

 

Добавлено через 1 минуту

Мухи отдельно, котлеты отдельно

 

не вопрос - будут беспроводные на отдельной зоне

 

Добавлено через 1 минуту

на сател или на яблотроне??.. занятная связка бубликов у вас получится

 

мне не принципиален бренд - важно выполнение всех вышеперечисленных задач

[smartdom]

просто кабеля уже развел, но про датчики газа / дыма не подумал )

www.satel.pl/ru/product/104/CA-64%20ADR-MOD,%D0%90%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C

 

у яблотрона 100 серии тоже насколько я помню можно так...

[Diver]

ну например, 2 датчика температуры - на одном +18 на другом +15 (или еще какую-то) ---- в результате тенденция падения температуры в "отапливаемом" доме --- > делаю вывод что котел не особо кочегарит ... или что-то фантастическое придумал )

вот за эти бублики я и говорю, ни изменить значение порогов удаленно, ничего, а куда вы их вешать будете? а место? а еще два нужно и т.д.

 

Кабель проложен по топологии "звезда" - от каждого датчика к централе

в вашем случае это было абсолютно излишне, это потому что решили сэкономить на специалисте, на плане сигнализации, в результате вроде и заложили.. а за дат. дыма и газа забыли.. да и заложили на герконы у окна 6 жил?? и что с ним монтажник будет делать там? сделали явно кучу ошибок.

 

 

 

просто кабеля уже развел, но про датчики газа / дыма не подумал )

 

адресные сделаете, можно и сател, но дороговато, зачем??

 

 

 

мне не принципиален бренд - важно выполнение всех вышеперечисленных задач

Тогда смотрите Потенциал Универсал-3 - там все, что вам нужно и чего не хватает в фирменных там есть, и адресные, и радио и т.д.. и температуру померяет.. Правда сомневаюсь, что вы этим всем рулить будете и все изучите и не будете забывать.

 

Но еще совет - вы сами вряд ли все это сделаете и т.д. Берите специалиста - он вам и посмотрит место монтажа, посоветует то чего вы не увидели и не знаете, и настроит правильно, и спаяет правильно и т.д. в итоге дешевле выйдет чем сами будете делать и покупать не нужное, делать ошибки.

 

Кстати вопрос к вам, а зачем вам понадобилось 32 зоны?? и в связи с этим вопрос номер два - ваш бюджет 1000-1500 у.е. или выше?

[stroimdom1111]

в вашем случае это было абсолютно излишне, это потому что решили сэкономить на специалисте, на плане сигнализации, в результате вроде и заложили.. а за дат. дыма и газа забыли.. да и заложили на герконы у окна 6 жил?? и что с ним монтажник будет делать там? сделали явно кучу ошибок.

 

Diver, что за бредятина ... вы вон 2 день предложение сделать не можете по четким исходным данным ... и не продавец, и не инженер ... так поп....ть и понты поразводить ?!

 

Добавлено через 1 минуту

вот за эти бублики я и говорю, ни изменить значение порогов удаленно, ничего, а куда вы их вешать будете? а место? а еще два нужно и т.д

 

Diver, не придумывайте проблем там где их нет ... я где-то написал, что мне нужно изменять пороги удаленно и все остальное что вы мне хотите втюхать ?!

 

Добавлено через 56 секунд

но дороговато, зачем??

Diver, занимайтесь своими финансами, мои я сам посчитаю

 

Добавлено через 2 минуты

Кстати вопрос к вам, а зачем вам понадобилось 32 зоны?? и в связи с этим вопрос номер два - ваш бюджет 1000-1500 у.е. или выше?

_____

 

мой бюджет определяется стоимостью системы, способной удовлетворить те требования, что я озвучил. Но мне не надо втюхивать кучу ненужностей, аргументируя этим более дорогое решение. Когда нарисуется цифра решения, то будет понимание что еще нужно добавить или убрать.

[Diver]

Diver, занимайтесь своими финансами, мои я сам посчитаю

ваша основная ошибка... я вам в карман заглядывать не собираюсь, тем более чтото вам продавать, так что претензии оставьте пожалуйста при себе.

Размер бюджета мог бы помочь определится в первую очередь вам самим на чем останавливаться, но так как вы сами этого не знаете - то все написанное вами выше - пустое сотрясение воздуха, разбирайтесь сами с своими тараканами в голове.

Или вы и дом так строили - без плана, без бюджета, без прораба?? ну-ну..

 

Добавлено через 4 минуты

Diver, что за бредятина ... вы вон 2 день предложение сделать не можете по четким исходным данным ... и не продавец, и не инженер ... так поп....ть и понты поразводить ?!

Какое еще предложение ? ) Я не собирался вам ничего предлагать, с чего это вы решили, что я должен вам чтото здесь предлагать?

 

Вам правда глаза режет? Ладно, как хотите так и делайте.

Я выше написал с целью не вам досадить, а чтобы другие не делали похожих ошибок, более планово подходили к вопросу и т.д.

И еще раз - я вам не собирался ничего ни "втюхивать", ни продавать.

Вы все сами можете найти при желании у производителя, а его у вас не особо наблюдается того желания, да и понимания что вам нужно - тоже нет, вот и делаете ошибки. Ну если вам так нравится - делайте их и дальше.

[stroimdom1111]

ваша основная ошибка... я вам в карман заглядывать не собираюсь, тем более чтото вам продавать, так что претензии оставьте пожалуйста при себе.

Размер бюджета мог бы помочь определится в первую очередь вам самим на чем останавливаться, но так как вы сами этого не знаете - то все написанное вами выше - пустое сотрясение воздуха, разбирайтесь сами с своими тараканами в голове.

Или вы и дом так строили - без плана, без бюджета, без прораба?? ну-ну..

 

Добавлено через 4 минуты

 

Какое еще предложение ? ) Я не собирался вам ничего предлагать, с чего это вы решили, что я должен вам чтото здесь предлагать?

 

Вам правда глаза режет? Ладно, как хотите так и делайте.

Я выше написал с целью не вам досадить, а чтобы другие не делали похожих ошибок, более планово подходили к вопросу и т.д.

и еще ра- я вам не собирался ничего ни "втюхивать", ни продавать.

Вы все сами моете найти при желании, а его у вас не особо, да и понимания что вам нужно - тоже нет, вот и делаете ошибки.

 

изливание желчи нравоучителем ?

[Diver]

Делайте свои ошибки дальше, другие может будут на них учится.

Делайте, я удаляюсь.

[stroimdom1111]

Делайте свои ошибки дальше, другие может будут на них учится.

 

какие ошибки ) что за бред )

 

у меня провода разведены с запасом - и дублированием датчиков - заменю пару датчиков движения на дым/газ (при том что для газа и так 2 куплены и выведены облгазовские)

 

или беспроводные поставлю

 

все так ок, не предумывайте себе гемор )

 

Добавлено через 31 секунду

Делайте, я удаляюсь.

 

давайте, пока )

[Ovod1968]

jablotron, satel

Соглашусь, только поменять местами, Satel, Jablotron и вот слово биметалл(по кабелям) не понравилось.

 

Добавлено через 22 минуты

ну например, 2 датчика температуры - на одном +18 на другом +15 (или еще какую-то) ---- в результате тенденция падения температуры в "отапливаемом" доме --- > делаю вывод что котел не особо кочегарит ... или что-то фантастическое придумал )

 

Добавлено через 52 секунды

 

 

а мне и не надо -- главное определить тенденцию остывания и своевременно ее остановить

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

просто кабеля уже развел, но про датчики газа / дыма не подумал )

 

поэтому или проводные прицепом к датчикам движения (рядом за ними спрятать кусочек кабеля не проблема) или беспроводные

мне и беспроводные также подходят

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

не вопрос - будут беспроводные на отдельной зоне

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

мне не принципиален бренд - важно выполнение всех вышеперечисленных задач

 

У Satel датчикам температуры и проводным и беспроводным задается два порога.Что по этим событиям будет делать Satel Integra(желательно),вопрос творчества и возможностей системы,поверьте, хоть и не безграничных,но очень больших. Плюс c бесплатного приложения, получив событие,сможете управлять до 256 выходами,что будет на этих выходах и в каких режимах(автоматический и ручной),это будет работать,тоже вопрос творчества. Беспроводные датчики с обратной связью. Есть возможность, с помощью репитера увеличить зону покрытия, что при монтаже может оказаться полезным. Не верьте в сказки про дальность в 2000м. в чистом поле.В каждом случае дальность работы радиодатчика индивидуальна.Также плюс, что при желании сможете автономную сигнализацию сделать пультовой. Вся техническая информация,с моей точки зрения выложена довольно полно и доступно на сайте www.satel.pl/ru. Если не имели дела с такими системами, лучше обратиться к специалисту. Это в итоге сэкономит и время и деньги. По поводу Ajax, это не ваш случай.

[stroimdom1111]

Соглашусь, только поменять местами, Satel, Jablotron и вот слово биметалл(по кабелям) не понравилось.

 

Добавлено через 22 минуты

 

 

У Satel датчикам температуры и проводным и беспроводным задается два порога.Что по этим событиям будет делать Satel Integra(желательно),вопрос творчества и возможностей системы,поверьте, хоть и не безграничных,но очень больших. Плюс c бесплатного приложения, получив событие,сможете управлять до 256 выходами,что будет на этих выходах и в каких режимах(автоматический и ручной),это будет работать,тоже вопрос творчества. Беспроводные датчики с обратной связью. Есть возможность, с помощью репитера увеличить зону покрытия, что при монтаже может оказаться полезным. Не верьте в сказки про дальность в 2000м. в чистом поле.В каждом случае дальность работы радиодатчика индивидуальна.Также плюс, что при желании сможете автономную сигнализацию сделать пультовой. Вся техническая информация,с моей точки зрения выложена довольно полно и доступно на сайте www.satel.pl/ru. Если не имели дела с такими системами, лучше обратиться к специалисту. Это в итоге сэкономит и время и деньги. По поводу Ajax, это не ваш случай.

 

Добрый день!

 

жду просчет - отправил вам почту в личку.