Комбинированная система отопления газом. Прошу совета.

[ZP Roman]

Здравствуйте! Планирую отопление дома 34 м.кв. (стены – 300 мм газобетон + 120 мм кирпич; потолок – 200 мм вата; пол – 80 мм ЭППС):

1) ванна (4,1 м.кв.) и кухня (13,9 м.кв.) – 2 ветки ТП: 56 и 60 метров, граничащих в кухне;

2) спальня 9,8 м.кв. – стальной радиатор 500х1200;

3) спальня 6,3 м.кв. – стальной радиатор 500х900;

4) полотенцесишитель.

Выглядит это так:

fex.net/get/970210026742/1610853

fex.net/get/970210026742/1610973

 

Возникло несколько вопросов:

1) котел Ferroli DIVA project F24 с модуляцией до 7,2 кВт (min расход газа – 0,88 м3/час);

Bosch 6000-18CRN с модуляцией до 5,4 кВТ (min расход газа – 0,63 м3/час);

Житомир 7 кВт (мах. расход газа – 0,78 м3/час)? Последний по расходу действительно лучше чем Ferroli? ;

2) как подключить к одной гребенке и ТП, и радиаторы, если для радиаторов нужна более высокая температура теплоносителя? ;

3) можно ли обойтись без расходомеров, если длина контуров ТП почти одинакова? ;

4) 2 контура ТП разделяют кухню на две части – можно ли не делать компенсационный шов в плитке (хочу укладывать её ёлочкой)? ;

5) трубу ТП при проходе под дверью в ванную укладывать в теплоизол или нет? ;

6) какой трубой проложить магистраль к радиаторам (диаметр и материал)? ;

Прошу Вашей помощи. Заранее спасибо!

[Анатолий62]

Последний по расходу действительно лучше чем Ferroli? ;

1) Вы на "средний киловатт" пересчитайте.Этитомир "парапетник"??? Там 20 см выхлоп прямо на улицу....Плюс феролли двухконтурник-там подругой методике вычисляеться потребление. Вам в доме не отопление нужно будет до 3кВт .Любой котёл с прямым подключением Вы загоните в режим тактования ,да-же в самые лютые морозы,не говоря уже о "межсезонье".Над электрокотелком не задумывались???

2) как подключить к одной гребенке и ТП, и радиаторы, если для радиаторов нужна более высокая температура теплоносителя? ;

Для радиаторов свои гребёнки ,для ТП свои (со смесительным узлом и т.п) и ни кто не запрещает сделать к радиаторам "тройниковую " разводку, а на 2первый" тройник повесить коллектор ТП,или подключить ТП к обратке радиаторов (на вашей площади всё что угодно,лиж-бы проток был)

3) Вы тёплый пол будете делать и под мебелью,холодильником ,умывальниками корзинами и т.п?(по схеме смотрю душевого поддона не будет,сток в полу) Отметьте эти зоны,сократите расход трубы для ТП до 100 м (хотя ,пускайте 20мм) и запитайте ТП через блок RTL.

4) 2 контура ТП разделяют кухню на две части – можно ли не делать компенсационный шов в плитке (хочу укладывать её ёлочкой)? ;

Сделайте в стяжке (проложите пеноизолом)

5) трубу ТП при проходе под дверью в ванную укладывать в теплоизол или нет? ;

Если коробка будет с нижней перекладиной,я б её в металлическую гофру одел (от греха подальше) )))

6) какой трубой проложить магистраль к радиаторам (диаметр и материал)? ;

Вариантов масса.

1)При тройниковой разводке может быть ППР-спаяете сами за час -два времени.Можете сделать РЕХ или металлопластиком,но там уже нужен инструмент (аренда около 100-150 грн, 2-5к гривен залог на Юности или у тех ук ого возмёте материалы-бесплатно на день)

2)При лучевой от коллектора- смело можете использовать ту-же трубу что и на ТП (желательно что-б труба изначально была 85+С пусть и PERT)-на трубу 16*2.0 сможете поставить фитинги под металлопластик. Или берите сразу металлопластик на всё-и котёл подключите и разводку сделаете.

[sprofi.llc]

Здравствуйте! Планирую отопление дома 34 м.кв. (стены – 300 мм газобетон + 120 мм кирпич; потолок – 200 мм вата; пол – 80 мм ЭППС):

1) ванна (4,1 м.кв.) и кухня (13,9 м.кв.) – 2 ветки ТП: 56 и 60 метров, граничащих в кухне;

2) спальня 9,8 м.кв. – стальной радиатор 500х1200;

3) спальня 6,3 м.кв. – стальной радиатор 500х900;

4) полотенцесишитель.

Выглядит это так:

fex.net/get/970210026742/1610853

fex.net/get/970210026742/1610973

 

Возникло несколько вопросов:

1) котел Ferroli DIVA project F24 с модуляцией до 7,2 кВт (min расход газа – 0,88 м3/час);

Bosch 6000-18CRN с модуляцией до 5,4 кВТ (min расход газа – 0,63 м3/час);

Житомир 7 кВт (мах. расход газа – 0,78 м3/час)? Последний по расходу действительно лучше чем Ferroli? ;

2) как подключить к одной гребенке и ТП, и радиаторы, если для радиаторов нужна более высокая температура теплоносителя? ;

3) можно ли обойтись без расходомеров, если длина контуров ТП почти одинакова? ;

4) 2 контура ТП разделяют кухню на две части – можно ли не делать компенсационный шов в плитке (хочу укладывать её ёлочкой)? ;

5) трубу ТП при проходе под дверью в ванную укладывать в теплоизол или нет? ;

6) какой трубой проложить магистраль к радиаторам (диаметр и материал)? ;

Прошу Вашей помощи. Заранее спасибо!

 

По расходам газа не подскажу ни чего, выбирайте лучше тот у которого сервисная служба работает лучше всех.

2. Тут два варианта, если в итоге контура ТП получаются длиной до 40-50м.п. то можно подключить их через клапаны RTL, как это работает описано в этом видео

. Второй вариант - подачу ТП подключить к обратке радиаторной линии.

3. Расходомерами можно вообще в принципе не пользоваться в независимости от того какая длина контуров у Вас. Просто без них настройка будет происходить на глаз. Если вам никто гидравлику полов не считал, то вы и так все на глаз будете делать.

4. Можно, если площадь кухни меньше 40м.кв.

5. Все подводящие линии нужно изолировать

6. В зависимости от того какая температура в линии, если больше 80, то полипропиленом с маркировкой Stabi Pn 20,Fiber Pn20 и выше или металлопластиком; если до 80, то можно применять Pex; если до 70, то Pert. 20-ого диаметра Вам хватит на такой разводке

[ZP Roman]

1) Вы на "средний киловатт" пересчитайте.Этитомир "парапетник"??? Там 20 см выхлоп прямо на улицу....Плюс феролли двухконтурник-там подругой методике вычисляеться потребление. Вам в доме не отопление нужно будет до 3кВт .Любой котёл с прямым подключением Вы загоните в режим тактования ,да-же в самые лютые морозы,не говоря уже о "межсезонье".Над электрокотелком не задумывались???

 

Для радиаторов свои гребёнки ,для ТП свои (со смесительным узлом и т.п) и ни кто не запрещает сделать к радиаторам "тройниковую " разводку, а на 2первый" тройник повесить коллектор ТП,или подключить ТП к обратке радиаторов (на вашей площади всё что угодно,лиж-бы проток был)

3) Вы тёплый пол будете делать и под мебелью,холодильником ,умывальниками корзинами и т.п?(по схеме смотрю душевого поддона не будет,сток в полу) Отметьте эти зоны,сократите расход трубы для ТП до 100 м (хотя ,пускайте 20мм) и запитайте ТП через блок RTL.

 

Сделайте в стяжке (проложите пеноизолом)

 

Если коробка будет с нижней перекладиной,я б её в металлическую гофру одел (от греха подальше) )))

 

Вариантов масса.

1)При тройниковой разводке может быть ППР-спаяете сами за час -два времени.Можете сделать РЕХ или металлопластиком,но там уже нужен инструмент (аренда около 100-150 грн, 2-5к гривен залог на Юности или у тех ук ого возмёте материалы-бесплатно на день)

2)При лучевой от коллектора- смело можете использовать ту-же трубу что и на ТП (желательно что-б труба изначально была 85+С пусть и PERT)-на трубу 16*2.0 сможете поставить фитинги под металлопластик. Или берите сразу металлопластик на всё-и котёл подключите и разводку сделаете.

1) Вы на "средний киловатт" пересчитайте.Этитомир "парапетник"??? Там 20 см выхлоп прямо на улицу....Плюс феролли двухконтурник-там подругой методике вычисляеться потребление. Вам в доме не отопление нужно будет до 3кВт .Любой котёл с прямым подключением Вы загоните в режим тактования ,да-же в самые лютые морозы,не говоря уже о "межсезонье".Над электрокотелком не задумывались???

1)электрокотел отпадает, т.к. вводной автомат - 16А (больше никак не дают) + напряжение сети 130-180 В

2)Вы имеете ввиду, что парапетный Житомир будет греть улицу-20см, а не дом?;

3)Вы имеете ввиду, что расход ферроли и бош указан с обогревом ГВС, поэтому кажется, что они более прожорливые?

4)тактование- испорчу котел, может тогда единственное для меня решение Житомир-5- ближе к 3-м кВтам?

5)или есть какой-то иностранный котел с мощностью меньшей, чем у указанного мною Bosch 6000-18CRN bosch-gaz6000w.com/?

6)разводку ТП планировал под всей мебелью, кроме холодильника - как на схеме (длина контуров-60 м)

[Анатолий62]

1)электрокотел отпадает, т.к. вводной автомат - 16А (больше никак не дают) + напряжение сети 130-180 В

2)Вы имеете ввиду, что парапетный Житомир будет греть улицу-20см, а не дом?;

3)Вы имеете ввиду, что расход ферроли и бош указан с обогревом ГВС, поэтому кажется, что они более прожорливые?

4)тактование- испорчу котел, может тогда единственное для меня решение Житомир-5- ближе к 3-м кВтам?

5)или есть какой-то иностранный котел с мощностью меньшей, чем у указанного мною Bosch 6000-18CRN bosch-gaz6000w.com/?

6)разводку ТП планировал под всей мебелью, кроме холодильника - как на схеме (длина контуров-60 м)

 

1_ Три фазы или одна??? Если одна-вобще печально.Если три-можно думать о электрокотле))

2) Там конструкция такая что газы уходят очень гарячими ...

3) По тактованию есть конденсационники с модуляцией 1/9,только стоят они не 10 000 грн ..Хотя вариантик с мощностью 5,7-20 кВт termet.org.ua/catalog/kotel-kondensacionnyj-dvuhkonturnyj/ecocondens-crystal-20/ если интересно-стучитесь в личку (в топике могу не отследить) в понедельник уточню цену (что-т она очень "сладкая" как на сегодняшний курс) Или бакси 3,7-19,9 baxi.ua/ru/page/baxi-products/baxi-condensing-boilers/baxi-condensing-wall-boilers/duo-tec-compact-ht.html

6) Под мебелью ТП не закладывайте-ни под шкафами не под кухней: толку ни какого,а на кухне в ящиках всё пересыхать будет.Ну и трубу съэкономите. 100 м сделаете через один блок RTL

P/S termet.org.ua/catalog/kotel-odnokonturnyj-kamera-otkryta/unico-13/ и инструкция termet.org.ua/upload/iblock/f41/f4195c945f1f159c213396d8e2e27198.pdf -ваш вариант .Практически идеал..Но дымоходный,настенный,одноконтурный.

Змінено 28 січня 2017 користувачем Анатолий62

[ZP Roman]

1_ Три фазы или одна??? Если одна-вобще печально.Если три-можно думать о электрокотле))

2) Там конструкция такая что газы уходят очень гарячими ...

3) По тактованию есть конденсационники с модуляцией 1/9,только стоят они не 10 000 грн ..Хотя вариантик с мощностью 5,7-20 кВт termet.org.ua/catalog/kotel-kondensacionnyj-dvuhkonturnyj/ecocondens-crystal-20/ если интересно-стучитесь в личку (в топике могу не отследить) в понедельник уточню цену (что-т она очень "сладкая" как на сегодняшний курс) Или бакси 3,7-19,9 baxi.ua/ru/page/baxi-products/baxi-condensing-boilers/baxi-condensing-wall-boilers/duo-tec-compact-ht.html

6) Под мебелью ТП не закладывайте-ни под шкафами не под кухней: толку ни какого,а на кухне в ящиках всё пересыхать будет.Ну и трубу съэкономите. 100 м сделаете через один блок RTL

P/S termet.org.ua/catalog/kotel-odnokonturnyj-kamera-otkryta/unico-13/ и инструкция termet.org.ua/upload/iblock/f41/f4195c945f1f159c213396d8e2e27198.pdf -ваш вариант .Практически идеал..Но дымоходный,настенный,одноконтурный.

1)1 фаза

2)газы горячие - неэкономный?

3) ВАХI может быть, но бюджет ограничен

4)а bosch-gaz6000w.com/ тоже будет тактовать?

6) где-то встречал, что в кухне под мебелью лучше делать ТП, чтобы не сырело

[Анатолий62]

6) где-то встречал, что в кухне под мебелью лучше делать ТП, чтобы не сырело

С "какова чуда"??Я конешно не знаю что у Вас за кухонный гарнитур будет...Если будут выдвижные -подкатные тумбочки-ни чего там в жизни не будет ни "за " не "под".

а bosch-gaz6000w.com/ тоже будет тактовать?

тактовать не будет котёл от 1,5кВт..Но я таких в природе не встречал...

 

3) ВАХI может быть

Тут ниже,в форуме, раздел "Тендеры"-поторгуетесь до последнего)))И ,вставлю,ИМХО, Термет зря не рассматриваете...А что вообще у Вас в "Газовом" проекте написано??? Или его ещё нет? Может Вы не с того начали??? Газовщики могут тупо "встать в позу"....

[sprofi.llc]

6) где-то встречал, что в кухне под мебелью лучше делать ТП, чтобы не сырело

 

Такие ньюнсы вряд ли возникнут

[ZP Roman]

С "какова чуда"??Я конешно не знаю что у Вас за кухонный гарнитур будет...Если будут выдвижные -подкатные тумбочки-ни чего там в жизни не будет ни "за " не "под".

 

тактовать не будет котёл от 1,5кВт..Но я таких в природе не встречал...

 

 

Тут ниже,в форуме, раздел "Тендеры"-поторгуетесь до последнего)))И ,вставлю,ИМХО, Термет зря не рассматриваете...А что вообще у Вас в "Газовом" проекте написано??? Или его ещё нет? Может Вы не с того начали??? Газовщики могут тупо "встать в позу"....

Дело движется к проекту. А какая разница газовщикам, какой котел указан в проекте?

 

Может, чтобы не тактовал - купить Житомир-5 кВт (и расход наверное будет меньше)?

[naupv]

Разница есть. Если импортный котел, нужен договор на обслуживание от сервисной организации и обязательно паспорт котла с ТТХ агрегата.

[ZP Roman]

Ясно, буду знать.

Но всё таки хотелось бы услышать ответ -

Может, чтобы не тактовал - купить Житомир-5 кВт (и расход наверное будет меньше)?

[Анатолий62]

сно, буду знать.

Но всё таки хотелось бы услышать ответ -

Может, чтобы не тактовал - купить Житомир-5 кВт (и расход наверное будет меньше)?

В котле Житомир горение фитиля постоянно. Иностранные турбокотлы и атмосферники работают с поджигом какждый раз (т.е газ в режиме простоя не расходуется)

[ZP Roman]

Может есть еще какие-нибудь модели газовых конвекционных котлов для моей площади 34 м.кв., кроме Бош? Я пока ничего не нашел Змінено 6 лютого 2017 користувачем ZP Roman

[Анатолий62]

Может есть еще какие-нибудь модели газовых конвекционных котлов для моей площади 34 м.кв., кроме Бош? Я пока ничего не нашел

www.protherm.ua/download/passport-tiger-143653.pdf - сейчас можно взять по очень хорошей цене Я Вам писал

[ZP Roman]

Всем привет! Решил ставить Bosch 6000-18CRN bosch-gaz6000w.com/? установить по радиатору в спальнях, а в ванной и кухне - теплый пол с контурами по 50 метров через RTL ограничитель обратного потока www.oventrop.com/ru-RU/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8?a=1273559369838. На один радиатор установлю термоголовку, а на второй сомневаюсь - термоголовку или комнатный программатор, чтобы котел не тактовал? Боюсь, чтобы полы успевали прогреваться при установке программатора. Подскажите, пожалуйста. Схема прилагается

 

[naupv]

Схема не прилагается.

Поставьте в СУ полотенчик, через него будет идти байпасная линия на котел. Термостат поставьте в комнате с ТП, на термоголовках выставьте температуру чуть меньшую чем на термостате. тогда если не будет хватать ТП, включатся радиаторы.

[Interso]

1)электрокотел отпадает, т.к. вводной автомат - 16А (больше никак не дают) + напряжение сети 130-180 В

2)Вы имеете ввиду, что парапетный Житомир будет греть улицу-20см, а не дом?;

3)Вы имеете ввиду, что расход ферроли и бош указан с обогревом ГВС, поэтому кажется, что они более прожорливые?

4)тактование- испорчу котел, может тогда единственное для меня решение Житомир-5- ближе к 3-м кВтам?

5)или есть какой-то иностранный котел с мощностью меньшей, чем у указанного мною Bosch 6000-18CRN bosch-gaz6000w.com/?

6)разводку ТП планировал под всей мебелью, кроме холодильника - как на схеме (длина контуров-60 м)

 

При такой маленькой площади ну нет ни какого смысла ставить газ котёл.

Вот когда начнёте пробивать документы на газ то тогда и посмотрите на цену вопроса.

Уверен что за эти деньги лучше решить вопрос с электричеством чем морочиться с газовой конторой.

Да и котёл электрический на 3 кВт будет стоить раза в три дешевле газового котла.

[ZP Roman]

При такой маленькой площади ну нет ни какого смысла ставить газ котёл.

Вот когда начнёте пробивать документы на газ то тогда и посмотрите на цену вопроса.

Уверен что за эти деньги лучше решить вопрос с электричеством чем морочиться с газовой конторой.

Да и котёл электрический на 3 кВт будет стоить раза в три дешевле газового котла.

Официально не выделяют больше, чем 16А. Неофициально - не хочу. Ведь каждые 10 лет счетчик снимают на поверку и устанавливают с опломбированием автомата. А работники местного РЭСа заглядывают кудо только можно. Вот и приходится заниматься газификацией...

[sah79]

Я б зробив би скрізь теплий пол і стяжку потовстіше-10...12 см.Це вирішить проблему тактування і додасть комфорту.

[ZP Roman]

Я б зробив би скрізь теплий пол і стяжку потовстіше-10...12 см.Це вирішить проблему тактування і додасть комфорту.

Мне о толщине стяжки нужно было раньше думать. Получается только 60 мм + 20 мм на плитку.